Autore Topic: LIBRI sul college NCAA  (Letto 7030 volte)

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Offline chinasky

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Re: LIBRI sul college NCAA
« Risposta #15 il: Marzo 27, 2007, 07:49:17 pm »
chinasky ma io. rispondevo solo a quello che mi chiedevi...  ;D

si puoi sul primo passaggio penso che a ben cercare si risalirebbe ancora più indietro... quello di dorais per rockne è pura leggenda patinata...  diciamo che era "bello" che fosse così... ;)

No, sul primo passaggio non cedo si tornerebbe molto indietro. Il 1905 è lì'anno in cui anche la Casa Bianca intervenne contro la troppa violenza sui campi da football (pare che Roosvelt avesse mandato un ultimatum ai rettori dei college) e una delle proposte di un "certo" Heisman fu proprio quella del "forward pass". Per altro, nel giorno del centenario, molti siti hanno festeggiato l'evento il settembre scorso.

Comunque tranquillo, non volevo essere sgarbato, solo dalla tua risposta, per la quale ti ringrazio, visto che mi dici che è anche un libro pesante, non mi sembra una cosa a cui mi avvicinerò, tutto qua.  ;)



Offline spud_2011

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Re: LIBRI sul college NCAA
« Risposta #16 il: Marzo 27, 2007, 10:01:13 pm »
No, sul primo passaggio non cedo si tornerebbe molto indietro. Il 1905 è lì'anno in cui anche la Casa Bianca intervenne contro la troppa violenza sui campi da football (pare che Roosvelt avesse mandato un ultimatum ai rettori dei college) e una delle proposte di un "certo" Heisman fu proprio quella del "forward pass". Per altro, nel giorno del centenario, molti siti hanno festeggiato l'evento il settembre scorso.

Comunque tranquillo, non volevo essere sgarbato, solo dalla tua risposta, per la quale ti ringrazio, visto che mi dici che è anche un libro pesante, non mi sembra una cosa a cui mi avvicinerò, tutto qua.  ;)

no tranquillissimo nessun problema, scherzi?  :) cmq si quello di cui parli sopra è un altro degli argomenti ampiamente trattati nel libro.... violenze tentativo di abolire il football (sostituendolo con il rugby) e l'evoluzione puntuale delle regole del gioco...
avete mai visto il campo da football a schacchiera per esempio attorno al 1903? era la conseguenza di una regola che permetteva di avanzare il pallone solo dopo aver percorso 5 yards trasversalmente il campo... tutto questo per aprire il gioco ed evitare i giochi di massa  :shok:
(have faith in romo...)  :mapor: :pliiiis:

Offline Davide

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Re: LIBRI sul college NCAA
« Risposta #17 il: Marzo 28, 2007, 10:09:36 am »
no tranquillissimo nessun problema, scherzi?  :) cmq si quello di cui parli sopra è un altro degli argomenti ampiamente trattati nel libro.... violenze tentativo di abolire il football (sostituendolo con il rugby) e l'evoluzione puntuale delle regole del gioco...
avete mai visto il campo da football a schacchiera per esempio attorno al 1903? era la conseguenza di una regola che permetteva di avanzare il pallone solo dopo aver percorso 5 yards trasversalmente il campo... tutto questo per aprire il gioco ed evitare i giochi di massa  :shok:

minchia ma quante ne sapete voi due?!?!? ;)

...addirittura lo volevano sostituire col rugby...per fortuna che non ci sono riusciti ;D

Offline spud_2011

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Re: LIBRI sul college NCAA
« Risposta #18 il: Marzo 28, 2007, 01:21:37 pm »
minchia ma quante ne sapete voi due?!?!? ;)

...addirittura lo volevano sostituire col rugby...per fortuna che non ci sono riusciti ;D

si c'erano commissioni il cui compito era quello di analizzare il problema della violenza in campo e delle morti di giocatori durante le gare (soprattutto quelle dei college più noti che avevano rilevanza sulla stampa nazionale) che stilavano report per decidere il futuro dello sport....
il contrasto era tra le varie commissioni sportive ed invece quelle accademiche che ovviamente tendevano a limitare l'ingerenza dello sport nella vita universitaria....  insomma una sorta di gioco di potere all'interno delle università... :o
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Offline chinasky

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Re: LIBRI sul college NCAA
« Risposta #19 il: Marzo 28, 2007, 07:10:03 pm »
Diciamo che i fedeli alla tradizione anglosassone erano spiaciuti di vedere che, dopo qualche anno, il nuovo sport che nacque attraverso un esperimento di "soccer-rugby" prendeva forma, pubblico e passione. Non è mai stato potere di nessuno, tantomeno del presidente Roosvelt, abolire la disciplina; si tentò, come detto da Spud, di portare il gioco di nuovo verso il rugby per limitare i danni ai giocatori. Il cambio di regole che accompagna il football nei decenni, l'arrivo di protezioni e, successivamente, corazze hanno reso il football uno sport non più mortale... soltanto pericolosissimo.  ;D ;D ;D



Offline spud_2011

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Re: LIBRI sul college NCAA
« Risposta #20 il: Marzo 29, 2007, 12:48:37 am »
Diciamo che i fedeli alla tradizione anglosassone erano spiaciuti di vedere che, dopo qualche anno, il nuovo sport che nacque attraverso un esperimento di "soccer-rugby" prendeva forma, pubblico e passione. Non è mai stato potere di nessuno, tantomeno del presidente Roosvelt, abolire la disciplina; si tentò, come detto da Spud, di portare il gioco di nuovo verso il rugby per limitare i danni ai giocatori. Il cambio di regole che accompagna il football nei decenni, l'arrivo di protezioni e, successivamente, corazze hanno reso il football uno sport non più mortale... soltanto pericolosissimo.  ;D ;D ;D

esatto! è bello vedere come all'introduzione delle prime protezioni (alcune veramente strane e addirittura ridicole come una primordiale protezione che proteggeva solo il naso!  :o) i giocatori rifiutavano di metterle (infatti non c'era l'obbligo di indossarle)
a detta loro infatti questi caschi di cuoio limitavano la percezione dei suoni e gli impedivano di sentire con chiarezza chiamate e compagni di squadra

cmq al centro delle polemiche più veementi c'era la cosiddetta formazione "wedge" (o flying wedge) in cui l'attacco si disponeva a v dietro il portatore di palla e il gioco che si sviluppava era essenzialmente un azione di sfondamento a forza bruta....
i runner al tempo avevano addirittura delle maniglie all'altezza della cinta e c'era questo gioco in cui il portatore di palla veniva afferrato li dai compagni e letteralmente catapultato in avanti oltra la linea offensiva.... pensiamo che a quell'epoca non esistevano che rudimentali protezioni e il casco non c'era ancora!! 
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Offline chinasky

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Re: LIBRI sul college NCAA
« Risposta #21 il: Marzo 29, 2007, 01:28:18 pm »
esatto! è bello vedere come all'introduzione delle prime protezioni (alcune veramente strane e addirittura ridicole come una primordiale protezione che proteggeva solo il naso!  :o) i giocatori rifiutavano di metterle (infatti non c'era l'obbligo di indossarle)
a detta loro infatti questi caschi di cuoio limitavano la percezione dei suoni e gli impedivano di sentire con chiarezza chiamate e compagni di squadra

cmq al centro delle polemiche più veementi c'era la cosiddetta formazione "wedge" (o flying wedge) in cui l'attacco si disponeva a v dietro il portatore di palla e il gioco che si sviluppava era essenzialmente un azione di sfondamento a forza bruta....
i runner al tempo avevano addirittura delle maniglie all'altezza della cinta e c'era questo gioco in cui il portatore di palla veniva afferrato li dai compagni e letteralmente catapultato in avanti oltra la linea offensiva.... pensiamo che a quell'epoca non esistevano che rudimentali protezioni e il casco non c'era ancora!! 

Beh certo, le wedge le vedi ancora oggi, ma pensare che all'epoca fossero la "regola" e senza protezioni fa davvero paura.



Offline Davide

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Re: LIBRI sul college NCAA
« Risposta #22 il: Marzo 29, 2007, 04:26:23 pm »
Beh certo, le wedge le vedi ancora oggi, ma pensare che all'epoca fossero la "regola" e senza protezioni fa davvero paura.

Mamma mia!era tipo uno scontro epico in campo di battaglia fra due eserciti schierati con la prima linea che va alla morte sicura ;D ...roba da far invidia al miglior Hollywood!

Offline mccaffrey

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Re: LIBRI sul college NCAA
« Risposta #23 il: Marzo 29, 2007, 05:27:26 pm »
sti racconti sono fantastici,grazie non sapevo nulla di queste storie,veramente interessanti soprattutto lo schemone a "V"
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Offline spud_2011

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Re: LIBRI sul college NCAA
« Risposta #24 il: Marzo 29, 2007, 10:40:55 pm »
sti racconti sono fantastici,grazie non sapevo nulla di queste storie,veramente interessanti soprattutto lo schemone a "V"

bè come dice chinasky puoi vedere ancora oggi quello che resta della formazione flying wedge durante i ritorni di kickoff.... avrai sicuramente visto che spesso 4o 5 uomini del team di ritorno corrono insieme tenendosi per mano....
il fatto che non lo vedi più nelle azioni regolari è che i giochi di massa studiati per dare un certo vantaggio all'attacco sono stati banditi nel corso del processo di definizione delle regole che poi ha portato al football come lo conosciamo oggi....
il fatto che un solo uomo può essere in motion prima di un azione oppure che un determinato numero di giocatori deve trovarsi sulla linea di scrimmage sono regole che sono nate per abolire questi giochi si massa...
prima non c'erano vincoli ad esempio e si potevano avere anche 5,6 giocatori di linea dietro la linea di scrimmege che potevano mettersi in movimento prima dello snap.. consentendo poi al portatore di palla di essere sospinto da questa wedge (disposta infatti a V) ed avendo un impatto formidabile spesso contro un solo dei difensori.....  :o
ho trovato questo pdf sulla flying wedge molto interessante che riassume i punti salienti....
http://www.aafla.org/SportsLibrary/JSH/JSH1993/JSH2001/jsh2001f.pdf

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Offline mccaffrey

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Re: LIBRI sul college NCAA
« Risposta #25 il: Marzo 30, 2007, 09:54:44 am »
sono a bocca aperta,è fantastico leggere della preistoria del nostro beneamato gioco.
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Offline chinasky

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Re: LIBRI sul college NCAA
« Risposta #26 il: Marzo 30, 2007, 02:25:03 pm »
sono a bocca aperta,è fantastico leggere della preistoria del nostro beneamato gioco.


Se ti interessa e posso fare un po' di pubblicità qui trovi qualcosina. Il sito è sempre in aggiornamento.

Anche qua puoi trovare qualcosa di interessante. Questa cronologia è sempre "open" nel senso che spesso la modifico. Più studio e imparo più aggiungo aneddoti... tra l'altro dovrei aggiungerne un paio ma non ne ho voglia ora.

Questo è poco rispetto a quanto può darti leggere un bel libro, ma qualcosa lo puoi imparare lo stesso.

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Re: LIBRI sul college NCAA
« Risposta #27 il: Marzo 30, 2007, 02:51:01 pm »
no tranquillo China, Playit come sempre detto non è mai sgradito qua, lo nominiamo piu volte anche noi stessi mod ;)
My football collection: http://nfiforum.altervista.org/index.php?topic=7501.msg321791#msg321791
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Offline mccaffrey

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Re: LIBRI sul college NCAA
« Risposta #28 il: Marzo 30, 2007, 02:53:51 pm »
Se ti interessa e posso fare un po' di pubblicità qui trovi qualcosina. Il sito è sempre in aggiornamento.

Anche qua puoi trovare qualcosa di interessante. Questa cronologia è sempre "open" nel senso che spesso la modifico. Più studio e imparo più aggiungo aneddoti... tra l'altro dovrei aggiungerne un paio ma non ne ho voglia ora.

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fantastico,è un sito bellissimo,non ho parole
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