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Sezione Fantasy & Leagues => The Original Dinasty => Topic aperto da: moss84 - Gennaio 18, 2011, 08:38:08 pm

Titolo: Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Gennaio 18, 2011, 08:38:08 pm
Tutto quello che volete chiarire o proporre allo staff riguardo il REGOLAMENTO.

 :colz:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ThePatriot - Gennaio 18, 2011, 08:39:42 pm
non si può snellire e renderlo più easy? :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Gennaio 18, 2011, 08:40:56 pm
non si può snellire e renderlo più easy? :ahahah:

Vedi di leggerlo bene che tra poco devi sceglierti una franchigia e portarla al titolo 2011 !

 :mapor:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ThePatriot - Gennaio 18, 2011, 08:45:24 pm
Vedi di leggerlo bene che tra poco devi sceglierti una franchigia e portarla al titolo 2011 !

 :mapor:
:wooohohuu: :stillers: :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: deltha - Gennaio 19, 2011, 03:08:39 pm
Vedi di leggerlo bene che tra poco devi sceglierti una franchigia e portarla al titolo 2011 !

 :mapor:


 :duck:

si vabbè...adesso non esageriamo....
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: AnyGivenSunday - Gennaio 19, 2011, 06:59:04 pm
non si può snellire e renderlo più easy? :ahahah:

 :potd:

 :ahahah: :ahahah: :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ThePatriot - Gennaio 19, 2011, 07:06:07 pm

 :duck:

si vabbè...adesso non esageriamo....

vedi deltha sbagli a far così.  :ahahah: potresti rischiare enormi figure di merda  :ahahah: :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: deltha - Gennaio 19, 2011, 07:41:10 pm
vedi deltha sbagli a far così.  :ahahah: potresti rischiare enormi figure di merda  :ahahah: :ahahah:

+ figura di merda di quella d'aver perso il superbowl per mano di uno scarparo come brax non si può.... :adler:
quindi....è un rischio che non mi preoccupa   :pazzah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Gennaio 19, 2011, 08:01:59 pm
+ figura di merda di quella d'aver perso il superbowl per mano di uno scarparo come brax non si può.... :adler:
quindi....è un rischio che non mi preoccupa   :pazzah:

pensa che adesso non avrai neanche più la possibilità di lavare l'onta l'anno prossimo  :duck:  :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Gennaio 20, 2011, 03:57:30 pm
Ragazzi ci sono novità su dove svolgeremo la dynasty?

riporto di qua la domanda di all3n, visto che pure io non ho ancora ben capito come faremo questa stagione  :umhhhh:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: lpoddighe - Febbraio 10, 2011, 01:58:13 pm
Premessa come alcuni di voi forse già sanno il regolamento non è che lo abbia letto troppo bene e quindi potrei dire cose già normate, ma io da ignorante valligiano proseguo per la mia strada.

Casistica giocatori sotto contratto che siano in FA nella NFL.

Da quello che ho letto non esistono regole particolari per la casistica.

Propongo una cosa, che il giocatore in fa nella NFL possa essere tagliato in qualsiasi momento senza costi aggiuntivi al cap durante la off season e che durante la regoular season possa esseretaglaito senza costi a livello di cap a fronte di una asta vinta.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Febbraio 10, 2011, 08:00:01 pm
Premessa come alcuni di voi forse già sanno il regolamento non è che lo abbia letto troppo bene e quindi potrei dire cose già normate, ma io da ignorante valligiano proseguo per la mia strada.

Casistica giocatori sotto contratto che siano in FA nella NFL.

Da quello che ho letto non esistono regole particolari per la casistica.

Propongo una cosa, che il giocatore in fa nella NFL possa essere tagliato in qualsiasi momento senza costi aggiuntivi al cap durante la off season e che durante la regoular season possa esseretaglaito senza costi a livello di cap a fronte di una asta vinta.

Taglio libero e' un pochino troppo, ma a proposito per i giocatori FA nella NFL abbiamo appena approvato una nuova modifica che sara' parte del regolamento 2011.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: lpoddighe - Febbraio 10, 2011, 08:35:51 pm
Taglio libero e' un pochino troppo, ma a proposito per i giocatori FA nella NFL abbiamo appena approvato una nuova modifica che sara' parte del regolamento 2011.

Giusto per discutere, perché un pochino troppo? Mica lo ho tagliato io? E' troppo penalizzante, pensate ad un rookie o a chi l'anno passato si era preso il ciccione, magari spendendo qualcosa, si ritrova cornuto ed inculato....un pò troppo.

Dove posso leggere la modifica approvata?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Febbraio 10, 2011, 08:57:42 pm
Giusto per discutere, perché un pochino troppo? Mica lo ho tagliato io? E' troppo penalizzante, pensate ad un rookie o a chi l'anno passato si era preso il ciccione, magari spendendo qualcosa, si ritrova cornuto ed inculato....un pò troppo.

Dove posso leggere la modifica approvata?

I contratti DEF che hai a roster vanno comunque rispettati anche se il giocatore diventa FA nella realta' e comunque se un giocatore e' FA nella NFL non e' detto che non firmi un nuovo contratto.
E' poi nell' ottica della preparazione di ogni owner quella di valutare al momento di un contratto anche questi aspetti del giocatore acquisito e quindi firmarlo sulla base poi delle possibilita' che il giocatore ha nella sua squadra NFL.
Altrimenti se tutti poi possono tagliare a piacimento non ha neanche valore il contratto stesso firmato dopo un' asta.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: lpoddighe - Febbraio 10, 2011, 10:44:58 pm
I contratti DEF che hai a roster vanno comunque rispettati anche se il giocatore diventa FA nella realta' e comunque se un giocatore e' FA nella NFL non e' detto che non firmi un nuovo contratto.
E' poi nell' ottica della preparazione di ogni owner quella di valutare al momento di un contratto anche questi aspetti del giocatore acquisito e quindi firmarlo sulla base poi delle possibilita' che il giocatore ha nella sua squadra NFL.
Altrimenti se tutti poi possono tagliare a piacimento non ha neanche valore il contratto stesso firmato dopo un' asta.


Come volete, in altri fantasy di altri sport, quando un giocatore cambia nazione o serie, cosa paragonabile all'essere rilasciato, viene data la possibilità di sostituire il giocatore. Si potrebbe al limite pensare ad una regola restrittiva sulla possibilità di sostituire il giocatore senza penalizzare troppo chi si trova colpito da una  decisione non del tutto sua, un contro è partecipare ad un'asta volontariamente sapendo di portarsi a baita un pippone, che almeno in teoria potrebbe anche giocare, un altra trovarsi il fardellone tra gli zebedei sena esserne troppo responsabile.

Comunque fate un pò voi. A proposito di regolamente quali sono le modalità per cambiarlo?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Buffalo78 - Febbraio 11, 2011, 10:58:03 am
 :stun: e se fanno il lockout che succede...si congela tutto ???
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Febbraio 11, 2011, 03:09:48 pm
Comunque fate un pò voi. A proposito di regolamente quali sono le modalità per cambiarlo?

1) Proposta
2) Discussione in area staff durante il periodo di revisione del REGOLAMENTO (Gennaio-Febbraio) *
3) Decisione se e come modificare

*Ovviamente se non e' una modifica "urgente" e quindi fattibile a gioco in corso, altrimenti sempre meglio andare avanti con le regole sino a nuova revisione.

Ora se argomenti bene la tua proposta prendiamo nota.    :teoidolo:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: lpoddighe - Febbraio 14, 2011, 07:33:15 am
1) Proposta
2) Discussione in area staff durante il periodo di revisione del REGOLAMENTO (Gennaio-Febbraio) *
3) Decisione se e come modificare

*Ovviamente se non e' una modifica "urgente" e quindi fattibile a gioco in corso, altrimenti sempre meglio andare avanti con le regole sino a nuova revisione.

Ora se argomenti bene la tua proposta prendiamo nota.    :teoidolo:

Perfetto ti ringrazio, la proposta deve essere già articolata in modalità di regola, oppure basta una descrizione omni comprensiva?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Febbraio 14, 2011, 11:10:07 am
Perfetto ti ringrazio, la proposta deve essere già articolata in modalità di regola, oppure basta una descrizione omni comprensiva?

Bhe se ci sgravi del lavoro te ne siamo grati, pero' basta anche un' idea o una descrizione della modifica che pero' sia chiara e che rispetti le regole attuali. (o almeno la maggior parte salvo quella che si vuole modificare)
Cioe' non saltiamo fuori con vorrei 56 giocatori a roster, perche' altrimenti va rifatto tutto il regolamento ex novo !?  

 :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: lpoddighe - Febbraio 14, 2011, 02:56:13 pm
Bhe se ci sgravi del lavoro te ne siamo grati, pero' basta anche un' idea o una descrizione della modifica che pero' sia chiara e che rispetti le regole attuali. (o almeno la maggior parte salvo quella che si vuole modificare)
Cioe' non saltiamo fuori con vorrei 56 giocatori a roster, perche' altrimenti va rifatto tutto il regolamento ex novo !?  

 :okoks:

Se mi segnali il punto regolametare che potrebbe essere toccato provo a buttare giù una versione sostenibile e non rivoluzionaria da sottoporre alla procedura di approvazione.

Tra oggi e domani sci permettendo vi mantedò la bozza
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: lpoddighe - Febbraio 14, 2011, 03:46:09 pm
Direi che il punto dove intervenire è questo: Ho segnato in rosso le modifiche all'attuale articolo del regolamento.


PARTE 3.C TAGLI

Durante tutta la stagione, un owner può decidere di tagliare giocatori dal roster.
Durante la Regular Season si può tagliare un giocatore dal roster solo a seguito o contestualmente ad un movimento che porta l'organico di nuovo a norma (es. asta per un FA, trade o attivazione da P.S)
Durante tutta la stagione un owner può decidere di tagliare giocatori dal roster a seguito della messa in FA del giocatore nella NFL
Il taglio porta all'immediato liberarsi del monte anni con cui era stato firmato il giocatore stesso (da uno a tre).
A seguito del taglio il giocatore sarà comunque pagato per intero per la durata della stagione in corso (il suo ingaggio sarà ancora contabilizzato nel recap del salary nel topic ufficiale roster) tranne che nel caso di taglo a seguito della messa in FA del giocatore nella NFL. In questo caso varrà solo la parte seguente relativa al taglio di un contratto pruriennale.
In caso di un taglio di un pluriennale il contratto del giocatore inciderà sul cap dell'anno successivo nella misura degli stipendi residui diviso per due arrotondati per eccesso al mezzo milione.
In pratica il contratto di un pluriennale se non onorato inciderà sul salary cap della stagione successiva per la metà del suo importo (meccanismo del c.d. Dead Money)......


Poi l'articolo continua senza altre modifiche.

Se servono altre precisazioni sono disposto a darle altrimenti sottoporrei le modifiche allo staff, sempre che vadano postate qua e non da altre parti....
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Febbraio 14, 2011, 06:54:07 pm
Va bene cosi'...!

 :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Aprile 14, 2011, 10:53:51 pm
nulla di personale lpoddig.... la risatina di moss è relativa al fatto che in area staff siamo ormamai abituati al fatto che se il regolamento non è scritto in legalese poi ci sono 30.000 diverse interpretazioni e succede un disastro....

cmq grazie del contributo
 :ciaosci:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Aprile 14, 2011, 10:54:50 pm
:stun: e se fanno il lockout che succede...si congela tutto ???

GUFO!!!  :stanc: :stanc: :stanc: :stanc:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Settembre 03, 2011, 09:35:35 am
Ho appena notato una cosa che non va.
La nuova regola della PUP list recita:"Gli inserimenti (dichiarati dall' owner) vanno fatti durante la comunicazione di fine agosto (dead line di inizio stagione)"

Ma le comunicazioni ufficiali dei team NFL per quanto riguarda la PUP list avvengono SOLO al momento della comunicazione definitiva dei roster, cioè DOPO la nostra dead line.
Addirittura, mentre scrivo, non tutte le squadre hanno ancora comunicato il roster definitivo, le PUP list e le IR...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Settembre 03, 2011, 11:20:53 am
Ho appena notato una cosa che non va.
La nuova regola della PUP list recita:"Gli inserimenti (dichiarati dall' owner) vanno fatti durante la comunicazione di fine agosto (dead line di inizio stagione)"

Ma le comunicazioni ufficiali dei team NFL per quanto riguarda la PUP list avvengono SOLO al momento della comunicazione definitiva dei roster, cioè DOPO la nostra dead line.
Addirittura, mentre scrivo, non tutte le squadre hanno ancora comunicato il roster definitivo, le PUP list e le IR...

Lo so, ne stavamo già discutendo

 ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Settembre 03, 2011, 03:46:52 pm
considerate che con quasi assoluta certezza verrà data la possibilità di dichiarare giocatori in PUP list non appena si conosceranno le comunicazioni ufficiali NFL
 ;)

il regolamento verrà riaggiornato di conseguenza....
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Settembre 03, 2011, 03:48:18 pm
Siete efficientissime... :pazzah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 04, 2012, 04:02:03 pm
Volevo chiedere allo staff se fosse possibile valutare una revisione delle regole sulla Pratice Squad.

Vi spiego, ho notato che come è in questo momento è una limitazione, o meglio, succede che con questo regolamento hanno solo vantaggi gli owner che hanno tradato i giocatori e solo svantaggi gli altri, invece secondo me si potrebbe studiare una situazione che sia più equilibrata, anche perchè rischia di crearsi una situazione paradossale nella quale uno può tenere in PS un giocatore (che magari non ha interesse ad attivare, visto il roster già competitivo) in modo di toglierlo dalla mercè degli altri partecipanti.

Io proporrei che nell'anno da rookie del giocatore vale la regola attuale, ovvero che la franchigia che lo ha selezionato al draft può decidere di attivarlo quando gli fa più comodo, mentre a partire dalla seconda stagione NFL del giocatore (quindi dal settembre del secondo anno) tutti gli altri owner possono offrire per ingaggiare il giocatore tramite asta; alla fine della stessa l'owner originario ha poi ancora la possibilità di tenerlo a roster pareggiando l'importo del vincitore dell'asta.

In alternativa si potrebbe decidere di renderli disponibili fin da subito (ovvero fin dalla stagione da rookie) agli altri owner, magari studiando una cosa simile al TAG con dei pick foturi che verranno riconosciuti alla franchigia che lo aveva selezionato al Draft in caso di mancato pareggio delle offerte.

Ovviamente se ne parlerà per la prossima off season, ma secondo me sarebbe una cosa da valutare con attenzione.

Che ne pensate?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: 49er - Giugno 04, 2012, 04:10:35 pm
Volevo chiedere allo staff se fosse possibile valutare una revisione delle regole sulla Pratice Squad.

Vi spiego, ho notato che come è in questo momento è una limitazione, o meglio, succede che con questo regolamento hanno solo vantaggi gli owner che hanno tradato i giocatori e solo svantaggi gli altri, invece secondo me si potrebbe studiare una situazione che sia più equilibrata, anche perchè rischia di crearsi una situazione paradossale nella quale uno può tenere in PS un giocatore (che magari non ha interesse ad attivare, visto il roster già competitivo) in modo di toglierlo dalla mercè degli altri partecipanti.

Io proporrei che nell'anno da rookie del giocatore vale la regola attuale, ovvero che la franchigia che lo ha selezionato al draft può decidere di attivarlo quando gli fa più comodo, mentre a partire dalla seconda stagione NFL del giocatore (quindi dal settembre del secondo anno) tutti gli altri owner possono offrire per ingaggiare il giocatore tramite asta; alla fine della stessa l'owner originario ha poi ancora la possibilità di tenerlo a roster pareggiando l'importo del vincitore dell'asta.

In alternativa si potrebbe decidere di renderli disponibili fin da subito (ovvero fin dalla stagione da rookie) agli altri owner, magari studiando una cosa simile al TAG con dei pick foturi che verranno riconosciuti alla franchigia che lo aveva selezionato al Draft in caso di mancato pareggio delle offerte.

Ovviamente se ne parlerà per la prossima off season, ma secondo me sarebbe una cosa da valutare con attenzione.

Che ne pensate?
sono in totale disaccordo. con una situazione del genere si penalizzerebbe chi vuole costruire la propria squadra a partire dal draft, il che mi pare una cosa altamente ingiusta. la Practice Squad della Dinasty non può, a mio parere, essere messa sullo stesso piano della Practice Squad della NFL semplicemente perché noi non abbiamo 53 posti a roster ma 26, meno della metà. con una regola del genere ripeto chi basa tutte le sue fortune sul draft verrebbe penalizzato in maniera enorme :noo: :noo: :noo:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 04, 2012, 04:44:56 pm
Volevo chiedere allo staff se fosse possibile valutare una revisione delle regole sulla Pratice Squad.

Vi spiego, ho notato che come è in questo momento è una limitazione, o meglio, succede che con questo regolamento hanno solo vantaggi gli owner che hanno tradato i giocatori e solo svantaggi gli altri, invece secondo me si potrebbe studiare una situazione che sia più equilibrata, anche perchè rischia di crearsi una situazione paradossale nella quale uno può tenere in PS un giocatore (che magari non ha interesse ad attivare, visto il roster già competitivo) in modo di toglierlo dalla mercè degli altri partecipanti.

Io proporrei che nell'anno da rookie del giocatore vale la regola attuale, ovvero che la franchigia che lo ha selezionato al draft può decidere di attivarlo quando gli fa più comodo, mentre a partire dalla seconda stagione NFL del giocatore (quindi dal settembre del secondo anno) tutti gli altri owner possono offrire per ingaggiare il giocatore tramite asta; alla fine della stessa l'owner originario ha poi ancora la possibilità di tenerlo a roster pareggiando l'importo del vincitore dell'asta.

In alternativa si potrebbe decidere di renderli disponibili fin da subito (ovvero fin dalla stagione da rookie) agli altri owner, magari studiando una cosa simile al TAG con dei pick foturi che verranno riconosciuti alla franchigia che lo aveva selezionato al Draft in caso di mancato pareggio delle offerte.

Ovviamente se ne parlerà per la prossima off season, ma secondo me sarebbe una cosa da valutare con attenzione.

Che ne pensate?

l'idea non è brutta e la prenderemo sotto esame per parlarne in area staff, ovviamente per quest'anno resta tutto com'è e nella prossima Off Season ne discuteremo se è il caso o meno di cambiare.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Giugno 04, 2012, 10:29:39 pm
Volevo chiedere allo staff se fosse possibile valutare una revisione delle regole sulla Pratice Squad.

Vi spiego, ho notato che come è in questo momento è una limitazione, o meglio, succede che con questo regolamento hanno solo vantaggi gli owner che hanno tradato i giocatori e solo svantaggi gli altri, invece secondo me si potrebbe studiare una situazione che sia più equilibrata, anche perchè rischia di crearsi una situazione paradossale nella quale uno può tenere in PS un giocatore (che magari non ha interesse ad attivare, visto il roster già competitivo) in modo di toglierlo dalla mercè degli altri partecipanti.

Io proporrei che nell'anno da rookie del giocatore vale la regola attuale, ovvero che la franchigia che lo ha selezionato al draft può decidere di attivarlo quando gli fa più comodo, mentre a partire dalla seconda stagione NFL del giocatore (quindi dal settembre del secondo anno) tutti gli altri owner possono offrire per ingaggiare il giocatore tramite asta; alla fine della stessa l'owner originario ha poi ancora la possibilità di tenerlo a roster pareggiando l'importo del vincitore dell'asta.

In alternativa si potrebbe decidere di renderli disponibili fin da subito (ovvero fin dalla stagione da rookie) agli altri owner, magari studiando una cosa simile al TAG con dei pick foturi che verranno riconosciuti alla franchigia che lo aveva selezionato al Draft in caso di mancato pareggio delle offerte.

Ovviamente se ne parlerà per la prossima off season, ma secondo me sarebbe una cosa da valutare con attenzione.

Che ne pensate?

Anche io sono in totale disaccordo con questa proposta di modifica :noo: Penalizza chi segue con passione ed interesse il college e costruisce il proprio roster attraverso il draft. Soprattutto i pick del quarto e quinto round, difficilmente possono avere un impatto a partire dalla prima stagione (per cui ottimo materiale da PS) ma possono diventare ottimi giocatori in corso d'opera.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 04, 2012, 10:40:07 pm
Intanto me la sono segnata sul blocchetto "ufficiale" e quindi stai certo che si aprira' la discussione in area staff a Febbraio 2013 in sede di revisione del regolamento.

A occhio e a prima vista, dall' alto di un' esperienza ormai di 6 anni, ti dico subito che e' una di quelle cose che cambiano l' impronta di tutto il gioco e quindi il tema e' ampio.
A seconda di quale impronta si voglia dare, ovviamente.
Io per esempio mi sono battutto per anni contro l' ampiamento della PS a 5 posti, e c'e' voluto almeno 3,4 anni di revisioni per trovare un accordo. Ti lascio pensare cosa sarebbe una regola che possa gestire un sistema del genere.
Comunque grazie per l' idea, la discuteremo sicuramente.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 05, 2012, 08:38:02 am
Io invito i contrari a notare, solamente, la composizione di certe PS, c'è gente che ha 3.4 giocatori che sono diventati titolari, o lo stanno diventando, fermi nelle PS, in alcuni casi ci sono pure giocatori in ruooli chiave per un fanta, che magari sono i primi backup  o giocatori di situazione (tipo RB e WR) che marciscono da più anni in Practice e non vengono attivati.

A mio modo di vedere si penalizzano gli altri owner che magari ne avrebbero bisogno, inficiando di fatto l'equità della lega, perchè se io tra PS e roster ho 5-6  giocatori titolari o prossimi a diventarlo in un ruolo di fatto, tranne che per i QB, tolgo la possibilità ad altri owner di avere come minimo uno di questi, se non due.

E badate bene che questo non penalizza chi segue il college e costruisce la sua squadra con il draft, cosa che in tutti i fanta ho sempre cercato di fare anch'io, visto che, di fatto, ha una stagione e due offseason di tempo per attivarsi un giocatore senza che nessuno possa interferire, in più, prima di lasciarlo ad un'altra franchigia ipotetica vincitrice del''asta, ha ancora la possibilità di pareggiare l'ìofferta, indi per cui non vedo dove sia la penalizzazione, visto che comunque l'owner originario mantiene sempre la prelazione sul giocatore scelto.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: 49er - Giugno 05, 2012, 08:55:47 am
Io invito i contrari a notare, solamente, la composizione di certe PS, c'è gente che ha 3.4 giocatori che sono diventati titolari, o lo stanno diventando, fermi nelle PS, in alcuni casi ci sono pure giocatori in ruooli chiave per un fanta, che magari sono i primi backup  o giocatori di situazione (tipo RB e WR) che marciscono da più anni in Practice e non vengono attivati.

A mio modo di vedere si penalizzano gli altri owner che magari ne avrebbero bisogno, inficiando di fatto l'equità della lega, perchè se io tra PS e roster ho 5-6  giocatori titolari o prossimi a diventarlo in un ruolo di fatto, tranne che per i QB, tolgo la possibilità ad altri owner di avere come minimo uno di questi, se non due.


E badate bene che questo non penalizza chi segue il college e costruisce la sua squadra con il draft, cosa che in tutti i fanta ho sempre cercato di fare anch'io, visto che, di fatto, ha una stagione e due offseason di tempo per attivarsi un giocatore senza che nessuno possa interferire, in più, prima di lasciarlo ad un'altra franchigia ipotetica vincitrice del''asta, ha ancora la possibilità di pareggiare l'ìofferta, indi per cui non vedo dove sia la penalizzazione, visto che comunque l'owner originario mantiene sempre la prelazione sul giocatore scelto.
a mio parere in questo caso gli altri owners sono giustamente penalizzati. per quale motivo se io faccio un draft migliore di un altro owner e prendo rookies migliori di un altro che magari ha puntato tutto sulla FA potrei poi vedermeli "sfilati" quando ho speso tempo, denaro e giocatori per riuscire a prendere picks???
sostanzialmente vorresti ristabilire una presunta situazione di iniquità stabilendo una misura iniqua  :okoks:

il vantaggio di puntare tutto sul draft si basa sue due situazioni: 1- prendere giovani interessanti da far sviluppare durante gli anni, 2- prendere giovani spendendo poco a livello di contratti.
con la tua misura sostanzialmente il vantaggio economico di puntare tutto sul draft verrebbe meno, perché anche col diritto di prelazione i prezzi invevitabilmente lieviterebbero in maniera abnorme.
è un po come se nell'NFL i giovani che non sono ancora starter ma che cmq sono attivi a roster (non puoi certo paragonare la PS nostra con le PS dell'NFL perché sono due cose completamente diverse) potessero essere oggetto di asta da parte di altre squadre interessate: una cosa che non sta né in cielo né in terra. l'unica soluzione è, e a mio parere deve rimanere, l'utilizzo delle trade...altre cose sono deleterie

se dovesse passare una proposta come la tua prenderei seriamente in considerazione di lasciare questo gioco.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 05, 2012, 11:34:54 am
Addirittura lasciare il gioco...? Mah...mi pare esagerato...


...e poi, se proprio se ne arrivasse a discutere, si potrebbe anche pensare a delle scelte compensatorie per chi perde il giocatore, magari equiparate al giro che è stato scelto, e che deve fornire l'owner vincitore dell'asta.

Facciamo l'esempio della mia squadra, ho Ponder in PS scelto al primo round 2011, non lo attivo alla deadline di Agosto e quindi continua a permanere in PS anche ad inizio seconda stagioen.

Un owner è interesato a lui e fa un'offerta, si sviluppa l'asta e la vince, mettiamo a 10 M, a quel punto io ho due possibilità:

- o lo metto a roster coprendo i 10 M
- o decido di cederlo e, in cambio, acquisisco una prima scelta del draft successivo ( o, in assenza, di una, o due del draft di due anni dopo, tipo 1a e 3a).

Per ulteriore garanzia dell'owner originario, si potrebbe inoltre prevedere la clausola, che invece di pareggiare i 10 M, per tenerselo a roster "paga" solamente i M del contratto originale, nel caso di Ponder, se non dico cagate, 5...

Credo che in questa maniera, chi lavora al Draft, sarebbe comunque sempre tutelato, ma di rimando si aprirebbe anche la possibilità per altri owner di raggiungere certi gioocatori che, se tenuti in PS, sono di fatto irraggiungibili, se non tramite trade.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: 49er - Giugno 05, 2012, 11:41:18 am
Addirittura lasciare il gioco...? Mah...mi pare esagerato...


...e poi, se proprio se ne arrivasse a discutere, si potrebbe anche pensare a delle scelte compensatorie per chi perde il giocatore, magari equiparate al giro che è stato scelto, e che deve fornire l'owner vincitore dell'asta.

Facciamo l'esempio della mia squadra, ho Ponder in PS scelto al primo round 2011, non lo attivo alla deadline di Agosto e quindi continua a permanere in PS anche ad inizio seconda stagioen.

Un owner è interesato a lui e fa un'offerta, si sviluppa l'asta e la vince, mettiamo a 10 M, a quel punto io ho due possibilità:

- o lo metto a roster coprendo i 10 M
- o decido di cederlo e, in cambio, acquisisco una prima scelta del draft successivo ( o, in assenza, di una, o due del draft di due anni dopo, tipo 1a e 3a).

Per ulteriore garanzia dell'owner originario, si potrebbe inoltre prevedere la clausola, che invece di pareggiare i 10 M, per tenerselo a roster "paga" solamente i M del contratto originale, nel caso di Ponder, se non dico cagate, 5...

Credo che in questa maniera, chi lavora al Draft, sarebbe comunque sempre tutelato, ma di rimando si aprirebbe anche la possibilità per altri owner di raggiungere certi gioocatori che, se tenuti in PS, sono di fatto irraggiungibili, se non tramite trade.
tanto vale fare una trade non credi???
instaurare formalmente questo meccanismo a regolamento quando già adesso un owner può accordarsi con un altro owner facendo una trade mi pare francamente inutile.
se la proposta di prima era a mio parere dannosa, la proposta che hai fatto ora riguardo le compensazioni a me pare inutile proprio perché esistono gli scambi.

P.S. sul fatto di lasciare il gioco, a me non pare esagerato. semplicemente perché con la tua proposta si andrebbe a modificare in maniera strutturale tutto il gioco sconquassando strategie che magari uno porta avanti da anni e che si basano proprio sul regolamento attuale :noo:
ci si potrebbe pensare se si volesse azzerare la lega e ripartire da zero, ma fare una modifica di tale portata con un gioco ormai in corso a me pare inattuabile
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: urlacher75 - Giugno 05, 2012, 11:46:43 am
Addirittura lasciare il gioco...? Mah...mi pare esagerato...


...e poi, se proprio se ne arrivasse a discutere, si potrebbe anche pensare a delle scelte compensatorie per chi perde il giocatore, magari equiparate al giro che è stato scelto, e che deve fornire l'owner vincitore dell'asta.

Facciamo l'esempio della mia squadra, ho Ponder in PS scelto al primo round 2011, non lo attivo alla deadline di Agosto e quindi continua a permanere in PS anche ad inizio seconda stagioen.

Un owner è interesato a lui e fa un'offerta, si sviluppa l'asta e la vince, mettiamo a 10 M, a quel punto io ho due possibilità:

- o lo metto a roster coprendo i 10 M
- o decido di cederlo e, in cambio, acquisisco una prima scelta del draft successivo ( o, in assenza, di una, o due del draft di due anni dopo, tipo 1a e 3a).

Per ulteriore garanzia dell'owner originario, si potrebbe inoltre prevedere la clausola, che invece di pareggiare i 10 M, per tenerselo a roster "paga" solamente i M del contratto originale, nel caso di Ponder, se non dico cagate, 5...

Credo che in questa maniera, chi lavora al Draft, sarebbe comunque sempre tutelato, ma di rimando si aprirebbe anche la possibilità per altri owner di raggiungere certi gioocatori che, se tenuti in PS, sono di fatto irraggiungibili, se non tramite trade.
potresti non averli 10 milioni a settembre...e doverlo lasciare
 :adler:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Giugno 05, 2012, 11:50:28 am
c'è gente che ha 3.4 giocatori che sono diventati titolari, o lo stanno diventando, fermi nelle PS, in alcuni casi ci sono pure giocatori in ruooli chiave per un fanta, che magari sono i primi backup  o giocatori di situazione (tipo RB e WR) che marciscono da più anni in Practice e non vengono attivati.


Scusa ma quello che dici è inesatto: ci sono 49 giocatori (se non ho fatto male i calcoli) attualmente in PS nella NFC e i giocatori che potrebbero essere utili in chiave fantasy sono, a star larghi, 15/16 (quindi siamo attorno al 33.3%)

Se poi parliamo di giocatori d'impatto allora la lista si accorcia drammaticamente

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 05, 2012, 12:49:28 pm
a mio parere in questo caso gli altri owners sono giustamente penalizzati. per quale motivo se io faccio un draft migliore di un altro owner e prendo rookies migliori di un altro che magari ha puntato tutto sulla FA potrei poi vedermeli "sfilati" quando ho speso tempo, denaro e giocatori per riuscire a prendere picks???
sostanzialmente vorresti ristabilire una presunta situazione di iniquità stabilendo una misura iniqua  :okoks:


il vantaggio di puntare tutto sul draft si basa sue due situazioni: 1- prendere giovani interessanti da far sviluppare durante gli anni, 2- prendere giovani spendendo poco a livello di contratti.
con la tua misura sostanzialmente il vantaggio economico di puntare tutto sul draft verrebbe meno, perché anche col diritto di prelazione i prezzi invevitabilmente lieviterebbero in maniera abnorme.
è un po come se nell'NFL i giovani che non sono ancora starter ma che cmq sono attivi a roster (non puoi certo paragonare la PS nostra con le PS dell'NFL perché sono due cose completamente diverse) potessero essere oggetto di asta da parte di altre squadre interessate: una cosa che non sta né in cielo né in terra. l'unica soluzione è, e a mio parere deve rimanere, l'utilizzo delle trade...altre cose sono deleterie

se dovesse passare una proposta come la tua prenderei seriamente in considerazione di lasciare questo gioco.

Beh io di bravura però non ci vedo un cazzo. Metti caso che un tizio dopo 4 anni in PS ti gioca, ora non è che sei bravura, c'hai avuto una botta di culo della madonna , fattelo dire perché sei bravo a trovare la perla nascosta che ti da impatto immediato, e allora in quel caso ben venga, altrimenti hai solo avuto una fortuna esagerata che la tua Panda tutta scricchiata (rotta, mal ridotta) che avevi lasciato nel parcheggio...d'incanto ti diventi una Ferrari Rossa fiammante con una biondina con la 4° di reggiseno seduta sul posto accanto al guidare...ecco non c'è poi tanta bravura..
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: 49er - Giugno 05, 2012, 12:59:16 pm
Beh io di bravura però non ci vedo un cazzo. Metti caso che un tizio dopo 4 anni in PS ti gioca, ora non è che sei bravura, c'hai avuto una botta di culo della madonna , fattelo dire perché sei bravo a trovare la perla nascosta che ti da impatto immediato, e allora in quel caso ben venga, altrimenti hai solo avuto una fortuna esagerata che la tua Panda tutta scricchiata (rotta, mal ridotta) che avevi lasciato nel parcheggio...d'incanto ti diventi una Ferrari Rossa fiammante con una biondina con la 4° di reggiseno seduta sul posto accanto al guidare...ecco non c'è poi tanta bravura..
ti ricordo che c'è gente che ha lasciato 2 anni in PS Ray Rice...quando è esploso si trattava solo di culo oppure di averci visto lungo? :goodboy:
il fatto che uno, soprattutto nei giri minori, cerchi di scegliere gente di prospettiva mi pare lecito...il fatto poi che sia culo o bravura non c'entra assolutamente nulla nella sostanza :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: urlacher75 - Giugno 05, 2012, 01:00:44 pm
quello stronzo non me lo vendette.... era in ps e non me lo vendette.... gli venisse il cagotto
 :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Giugno 05, 2012, 02:52:36 pm
Io invito i contrari a notare, solamente, la composizione di certe PS, c'è gente che ha 3.4 giocatori che sono diventati titolari, o lo stanno diventando, fermi nelle PS, in alcuni casi ci sono pure giocatori in ruooli chiave per un fanta, che magari sono i primi backup  o giocatori di situazione (tipo RB e WR) che marciscono da più anni in Practice e non vengono attivati.

A mio modo di vedere si penalizzano gli altri owner che magari ne avrebbero bisogno, inficiando di fatto l'equità della lega, perchè se io tra PS e roster ho 5-6  giocatori titolari o prossimi a diventarlo in un ruolo di fatto, tranne che per i QB, tolgo la possibilità ad altri owner di avere come minimo uno di questi, se non due.

E badate bene che questo non penalizza chi segue il college e costruisce la sua squadra con il draft, cosa che in tutti i fanta ho sempre cercato di fare anch'io, visto che, di fatto, ha una stagione e due offseason di tempo per attivarsi un giocatore senza che nessuno possa interferire, in più, prima di lasciarlo ad un'altra franchigia ipotetica vincitrice del''asta, ha ancora la possibilità di pareggiare l'ìofferta, indi per cui non vedo dove sia la penalizzazione, visto che comunque l'owner originario mantiene sempre la prelazione sul giocatore scelto.

Ciao,
volevo solo precisare un paio di cose. Io qua (nel gioco) sono l'ultimo arrivato e non pretendo di formare partiti di favorevoli o contrari, semplicemente espongo il mio punto di vista cercando di dare un contributo positivo alla discussione.

Come ha detto giustamente Moss questa è una proposta di cambiamento che muterebbe un po' la natura del gioco e per questo motivo bisognerebbe guardarla nella sua globalità.

In realtà il turn over di giocatori mi sembra abbastanza alto per due motivi:
1) i contratti dei giocatori arrivano al massimo a 5 anni (solo quelli che hanno la opr)
2) ogni anno c'è un'infornata di giovani talenti.

Il fatto che che i contratti abbiano una durata sostanzialmente triennale fa sì che ogni 3/4 anni sei sempre a rifare la squadra e pertanto non c'è la possibilità di tenere un nocciolo duro di giocatori assieme per 8/10 anni.

Questa limitazione è giustamente compensata dal fatto che la Ps funziona esattamente un po' come un vivaio dove uno cerca di fare crescere qualche buona giocatore per compensare il turnover fisiologico che il gioco ti obbliga a fare. :drinks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 05, 2012, 03:18:21 pm
ti ricordo che c'è gente che ha lasciato 2 anni in PS Ray Rice...quando è esploso si trattava solo di culo oppure di averci visto lungo? :goodboy:
il fatto che uno, soprattutto nei giri minori, cerchi di scegliere gente di prospettiva mi pare lecito...il fatto poi che sia culo o bravura non c'entra assolutamente nulla nella sostanza :okoks:

Io Ray Rice lo presi in un altro fanta senza PS direttamente al 4 giro, a poco o nulla, e lo misi subito a roster, e mentre la metà di quei partecipanti se la rideva io avevo pescato giusto, TAP può confermare. Altro che 2 anni in PS...quindi la mia "ipotetica" crociata non era rivolta al fatto che sono scarso nello scegliere i rookie... :ahahah:

Conoscere il college football, seguirlo, giocarsi bene le carte al Draft non è "figlio" della PS, anzi, la PS, per mio modo di vedere, favorisce chi del college football sa poco o nulla, e magari conosce solo quelli chiamati al primo giro perchè pubblicizzati.

Senza PS chi ha seguito attentamente il CFB si prende il rischio, in toto, puntando su un giocatore di prospettiva, con la PS, e questo è dimostrabile guardando le differenze tra i Draft, si scommette ampiamente sui giocatori offensivi, addirittura se ne vedono scelti al 4o-5o round reale presi al primo del nostro fanta, nonostante abbiano lo 0,0001 % di mettere piede su un campo NFL, solo perchè sono RB, WR, o in alcuni casi QB...ma comunque i RB vanno per la maggiore tra primo e secondo round.

Quella non è (sempre ) bravura, quella è "la butto li, tanto è un RB, per bene che mi vada esplode e fa punti o qualcuno me lo chiede, per male che mi vada lo lascio a marcire 3 anni in PS e non ci rimetto nulla"; obiettivamente, secondo te, uno a caso, uno come Deji Karim è stato scelto in questo fanta l'anno passato per la sua carriera a Southern Illinois oppure perchè i Jaguars l'avevano chiamato durante il Draft NFL?

La PS avrebbe maggiore valenza, intesa come bravura se fosse aperta agli undrafted, li si che si vedrebbe chi conosce e chi no...chi ha seguito, chi ha intuito, etc...

Comunque era un pour parler, se sapevo di accendere tutta questa discussione me ne stavo zitto...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Giugno 05, 2012, 03:19:27 pm
Beh io di bravura però non ci vedo un cazzo. Metti caso che un tizio dopo 4 anni in PS ti gioca, ora non è che sei bravura, c'hai avuto una botta di culo della madonna , fattelo dire perché sei bravo a trovare la perla nascosta che ti da impatto immediato, e allora in quel caso ben venga, altrimenti hai solo avuto una fortuna esagerata che la tua Panda tutta scricchiata (rotta, mal ridotta) che avevi lasciato nel parcheggio...d'incanto ti diventi una Ferrari Rossa fiammante con una biondina con la 4° di reggiseno seduta sul posto accanto al guidare...ecco non c'è poi tanta bravura..

Anche io non sono d'accordo, anzi la vedo in maniera diametralmente opposta.

Provo a farti degli esempi pratici per cercare di rendere maggiormente il mio punto di vista.

secondo me il culo è quello di prendere un giocatore d'impatto nei late round perchè se era davvero tale molto probabilmente non finiva così in fondo.

Prendi l casi di tom brady e terrell davis. Quello si chiama culo perchè, rispettivamente, se new england e denver avessero anche solo sub-dorato che questi erano hall famers non avrebbero mai corso il rischio di andarli a prendere così in basso. Ho fatto un esempio reale che però tranquillamente è applicabile al fantasy.

diverso è il discorso per chi prende dei giocatore, ben sapendo che questi difficilmente avranno un impatto da subito ma ritiene che la franchigia NFL che li ha presi possa trasformarli nel tempo in dei buoni titolari.

In questo senso mi ha colpito una mossa fatta da Jack the sack nell'ulltimo draft. E' andato a prendersi Robinson che è una safety scelta dai 49ers.
Questo è un giocatore che non vedrà molto il campo nelle prossime 2/3 stagioni ma che potrebbe diventare uno starter affidabile nel tempo, insomma è un candidato ideal per la PS (al di là del fatto che poi lui ce lo metta o meno).

Io non so se avrei fatto la stessa mossa ma se robinson tra qualche anno sarà una buona safety per la sua squadra, per me non è culo. ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Giugno 05, 2012, 03:21:00 pm

La PS avrebbe maggiore valenza, intesa come bravura se fosse aperta agli undrafted, li si che si vedrebbe chi conosce e chi no...chi ha seguito, chi ha intuito, etc...



Questa è un'ottima idea :like:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: 49er - Giugno 05, 2012, 03:23:46 pm
Io Ray Rice lo presi in un altro fanta senza PS direttamente al 4 giro, a poco o nulla, e lo misi subito a roster, e mentre la metà di quei partecipanti se la rideva io avevo pescato giusto, TAP può confermare. Altro che 2 anni in PS...quindi la mia "ipotetica" crociata non era rivolta al fatto che sono scarso nello scegliere i rookie... :ahahah:

Conoscere il college football, seguirlo, giocarsi bene le carte al Draft non è "figlio" della PS, anzi, la PS, per mio modo di vedere, favorisce chi del college football sa poco o nulla, e magari conosce solo quelli chiamati al primo giro perchè pubblicizzati.

Senza PS chi ha seguito attentamente il CFB si prende il rischio, in toto, puntando su un giocatore di prospettiva, con la PS, e questo è dimostrabile guardando le differenze tra i Draft, si scommette ampiamente sui giocatori offensivi, addirittura se ne vedono scelti al 4o-5o round reale presi al primo del nostro fanta, nonostante abbiano lo 0,0001 % di mettere piede su un campo NFL, solo perchè sono RB, WR, o in alcuni casi QB...ma comunque i RB vanno per la maggiore tra primo e secondo round.

Quella non è (sempre ) bravura, quella è "la butto li, tanto è un RB, per bene che mi vada esplode e fa punti o qualcuno me lo chiede, per male che mi vada lo lascio a marcire 3 anni in PS e non ci rimetto nulla"; obiettivamente, secondo te, uno a caso, uno come Deji Karim è stato scelto in questo fanta l'anno passato per la sua carriera a Southern Illinois oppure perchè i Jaguars l'avevano chiamato durante il Draft NFL?

La PS avrebbe maggiore valenza, intesa come bravura se fosse aperta agli undrafted, li si che si vedrebbe chi conosce e chi no...chi ha seguito, chi ha intuito, etc...

scusa però se la PS non serve a un tubo o serve solo "per chi ne capisce poco o nulla" non capisco proprio il motivo per cui si dovrebbero fare aste per giocatori che sono appunto in PS :mahchedevofà:

P.S. cmq mai parlato del fatto che tu sia scarso a scegliere i rookies :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 05, 2012, 03:35:51 pm
Ciao,
volevo solo precisare un paio di cose. Io qua (nel gioco) sono l'ultimo arrivato e non pretendo di formare partiti di favorevoli o contrari, semplicemente espongo il mio punto di vista cercando di dare un contributo positivo alla discussione.

Come ha detto giustamente Moss questa è una proposta di cambiamento che muterebbe un po' la natura del gioco e per questo motivo bisognerebbe guardarla nella sua globalità.

In realtà il turn over di giocatori mi sembra abbastanza alto per due motivi:
1) i contratti dei giocatori arrivano al massimo a 5 anni (solo quelli che hanno la opr)
2) ogni anno c'è un'infornata di giovani talenti.

Il fatto che che i contratti abbiano una durata sostanzialmente triennale fa sì che ogni 3/4 anni sei sempre a rifare la squadra e pertanto non c'è la possibilità di tenere un nocciolo duro di giocatori assieme per 8/10 anni.

Questa limitazione è giustamente compensata dal fatto che la Ps funziona esattamente un po' come un vivaio dove uno cerca di fare crescere qualche buona giocatore per compensare il turnover fisiologico che il gioco ti obbliga a fare. :drinks:

Esatto, ma a mio modo di vedere, tenere 3-4 anni un giocatore in PS, se questo ha trovato già spazio in campoo, è come toglierlo dal libero mercato.

NOi abbiamo un roster largo, che soprattutto nella offense ti porta ad investire perecchio anche sulle riserve, penso a qualche RB di seconda o terza stringa, o anche WR, a mio parere un Toby Gerhart piuttosto che un Bernard Scott, parlo dei primi due esempi di backup rimasti attualmente in PS (non me ne vogliano i proprietari, che sinceramente non mi ricordo chi sono) se fossero FA avrebbero mercato, e prima della fine dell'offseason probabilmente qualcuno aprirebbe un'asta per loro.

Se sono in una PS, questo, attualmente non può succedere, almeno che tu non chiedi una trade all'owner che li possiede e speri che in cambio non ti chieda l'universo, perchè potrebbe benissimo anche chiederti una prima.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 05, 2012, 03:44:09 pm
scusa però se la PS non serve a un tubo o serve solo "per chi ne capisce poco o nulla" non capisco proprio il motivo per cui si dovrebbero fare aste per giocatori che sono appunto in PS :mahchedevofà:

Era riferito al fatto che si spacciava l'inserimento del giocatore in PS come conoscenza del college football, con la PS finiscono li anche molti giocatori che nel CFB hanno fatto poco o nulla ma che sono stati comunque scelti dalle squadre NFL. Non dico che non serva a nulla, dico che però andrebbe riesaminato il regolamento per capire se può essere migliorato o se è già a posto così com'è.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: 49er - Giugno 05, 2012, 03:44:46 pm
Esatto, ma a mio modo di vedere, tenere 3-4 anni un giocatore in PS, se questo ha trovato già spazio in campoo, è come toglierlo dal libero mercato.

NOi abbiamo un roster largo, che soprattutto nella offense ti porta ad investire perecchio anche sulle riserve, penso a qualche RB di seconda o terza stringa, o anche WR, a mio parere un Toby Gerhart piuttosto che un Bernard Scott, parlo dei primi due esempi di backup rimasti attualmente in PS (non me ne vogliano i proprietari, che sinceramente mi ricordo chi sono) se fossero FA avrebbero mercato, e prima della fine dell'offseason probabilmente qualcuno aprirebbe un'asta per loro.

Se sono in una PS, questo, attualmente non può succedere, almeno che tu non chiedi una trade all'owner che li possiede e speri che in cambio non ti chieda l'universo, perchè potrebbe benissimo anche chiederti una prima.
per pure caso Gerhart e Scott sono entrambi miei :ahahah: :ahahah: :ahahah:
non li ho draftati io, ma li ho ricevuti tramite scambi...ovviamente scambi in cui ho anch'io dato qualcosa alla controparte. sinceramente pensare che qualcuno apra un'asta per loro quando sono ancora nella mia PS e dover magari pareggiare l'asta o attivarli per forza, scusa ma mi farebbe girare i coglioni. semplicemente perché ripeto per averli qualcosa ho dovuto sacrificare (che siano giocatori o che siano scelte in sé è uguale) proprio perché il regolamento non prevede che si possano aprire aste su giocatori in PS. se ci fosse stata quella regola avrei agito diversamente.
per questo dico che a mio parere è dannosa una modifica del regolamento del genere perché è strutturale...se si partisse da zero una regola del genere potrebbe anche essere accettata ma in gioco in corso a mio parere assolutamente no.

questo discorso non vale solo per Gerhart o per Scott ma anche per giocatori che ho scelto direttamente io come Turbin o Powell che spero un giorno, fra qualche anno magari anche fra 3/4 anni possano emergere. cioè voglio dire è troppo comodo non dare fiducia a un giocatore, non scommettere su di lui quando non è nessuno e magari aprire un'asta nel momento in cui esplode. almeno nel draft bisogna premiare chi il coraggio di scommettere ce l'ha non chi non ce l'ha a mio parere
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 05, 2012, 04:06:19 pm
questo discorso non vale solo per Gerhart o per Scott ma anche per giocatori che ho scelto direttamente io come Turbin o Powell che spero un giorno, fra qualche anno possano emergere. cioè voglio dire è troppo comodo non dare fiducia a un giocatore, non scommettere su di lui quando non è nessuno e magari aprire un'asta nel momento in cui esplode. almeno nel draft bisogna premiare chi il coraggio di scommettere ce l'ha non chi non ce l'ha a mio parere

siamo dacapo, il coraggio in un Draft si premia quando lo scegli e gli assegni un posto a roster direttamente, in fanta dove non hai lla PS come paracadute, se credi in un giocatore, ed hai coraggio nel provarci, lo prendi e lo metti a roster, passare per la PS, permettimi, ma rende le cose più facili.

Sono due discorsi diversi, la PS premia gli investimenti e la conoscenza del gioco fino ad un certo punto.

Non mi ricordavo comunque fossero tuoi, però obiettivamente, uno come Gerhart che di corse ne ha già fatte diverse tra i Pro, credi che se fosse tra i FA, nessuno ci farebbe un pensierino, ripeto, obiettivamente?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: 49er - Giugno 05, 2012, 04:31:11 pm
siamo dacapo, il coraggio in un Draft si premia quando lo scegli e gli assegni un posto a roster direttamente, in fanta dove non hai lla PS come paracadute, se credi in un giocatore, ed hai coraggio nel provarci, lo prendi e lo metti a roster, passare per la PS, permettimi, ma rende le cose più facili.

Sono due discorsi diversi, la PS premia gli investimenti e la conoscenza del gioco fino ad un certo punto.

Non mi ricordavo comunque fossero tuoi, però obiettivamente, uno come Gerhart che di corse ne ha già fatte diverse tra i Pro, credi che se fosse tra i FA, nessuno ci farebbe un pensierino, ripeto, obiettivamente?
Ti sfido a trovare qualcuno che avrebbe attivato Scott nel 2009...il coraggio a mio parere sta anche nel saper pescare giocatori di prospettiva nei round minori. Giocatori che generalmente è difficile attivare al primo anno o anche dopo due se si vuole avere una squadra competitiva anche nell'immediato. Chiaro che la PS facilita le cose ma è stata creata apposta, quella è la sua funzione
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Giugno 05, 2012, 04:50:26 pm
Provando semplicemente ad ipotizzare una modifica di regolamento che contemperi queste esigenze contrapposte la cosa più sensata mi sembrerebbe mettere un limite di 3 stagioni alla permanenza di un giocatore nella PS, con la esclusione dei Qb che per la loro particolare natura nona assoggetterei ad alcun limite temporale.

Inoltre apertura della P.S. anche agli undrafted
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 05, 2012, 05:28:57 pm
Ti sfido a trovare qualcuno che avrebbe attivato Scott nel 2009...il coraggio a mio parere sta anche nel saper pescare giocatori di prospettiva nei round minori. Giocatori che generalmente è difficile attivare al primo anno o anche dopo due se si vuole avere una squadra competitiva anche nell'immediato. Chiaro che la PS facilita le cose ma è stata creata apposta, quella è la sua funzione

Ovvio che è creata apposta, però non deve diventare anche una "scusa" per tenere fuori dal mercato certi giocatori.

Per esempio, in una lega dove non utilizzavamo la PS, uno dei dubbi che erano stati avanzati durante il periodo che hanno portato alla sua introduzione è stato proprio questo, ovvero che la PS permettesse a qualcuno che volesse fare il furbo di tenere "occupati" dei giocatori che potevano fare gola ad altre squadre, rovinando di fatto l'equilibrio della lega stessa. Per eliminare questa possibilità è stata introdotta una regola che prevede la possibilità per ogni owner di offrire per il giocatore che uno ha in PS, che alla fine ha tempo tot gironi per decidere se lasciarlo andare, ricevendo una scelta come compensazione, o se inserirlo a roster.

Cosa che si è resa necessaria perchè in PS in quella lega finiscono nomi molto più grossi (avendo solo 25 posti a roster), ma che credo possa rendersi encessaria anche qui se le aste continuano a viaggiare su certe cifre.

Il rischio è che il talento finisca per essere concentrato in pochissime squadre e che gli altri owner debbano scannarsi per acquisire uno scrauso qualsiasi.

Niner, spero che sia ovvio che non ti sto accusando di fare questo, semplicemente è capitato che nell'esempio siano finiti due tuoi giocatori.

Se per esempio prendessimo la mia, io ho Henkerson che è arrivato quasi al terzo anno in PS, e Ponder e Liuget che sono al secondo, ma nel caso di Ponder, se non lo attivassi, praticamente ci sarà un owner che ai nastri di partenza si presenta senza un backup QB, una cosa che a mio modo di vedere non è nemmeno tanto giusta.

Provando semplicemente ad ipotizzare una modifica di regolamento che contemperi queste esigenze contrapposte la cosa più sensata mi sembrerebbe mettere un limite di 3 stagioni alla permanenza di un giocatore nella PS, con la esclusione dei Qb che per la loro particolare natura nona assoggetterei ad alcun limite temporale.

Inoltre apertura della P.S. anche agli undrafted

Potrebbero essere due buone soluzioni
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Real Cajun - Giugno 05, 2012, 06:57:01 pm
Non entro nel merito della discussione sul limite degli anni in PS perchè non ho abbastanza esperienza per esprimermi (nel senso che essendo appena arrivato non ho presente determinate dinamiche)...in compenso mi esprimo su questo:

Inoltre apertura della P.S. anche agli undrafted

Sarei veramente favorevole ad una cosa simile, infatti qualche giorno fa ho chiesto a Moss come funzionavano gli UFA...se si potevano parcheggiare in PS o se andavano per forza firmati.

Perchè un paio di UFA li avrei presi per la PS, ma firmarli subito sarebbe un azzardo non da poco.
Quello si che avvantaggerebbe i manager scaltri nello scovare i talenti poco pubblicizzati.

Perchè per come sono le cose ora è praticamente impossibile (nel senso che il rischio sarebbe troppo alto) prendere in prospettiva tutto quel blocco di giocatori non draftati, e tenuto conto che si fanno 5 giri da 16 sono di gran lunga la maggioranza.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 05, 2012, 07:02:01 pm
quello stronzo non me lo vendette.... era in ps e non me lo vendette.... gli venisse il cagotto
 :ahahah:

moderiamo le parole qui dentro.....  :ahahah: :ahahah:


Io Ray Rice lo presi in un altro fanta senza PS direttamente al 4 giro, a poco o nulla, e lo misi subito a roster, e mentre la metà di quei partecipanti se la rideva io avevo pescato giusto, TAP può confermare. Altro che 2 anni in PS...quindi la mia "ipotetica" crociata non era rivolta al fatto che sono scarso nello scegliere i rookie... :ahahah:

Conoscere il college football, seguirlo, giocarsi bene le carte al Draft non è "figlio" della PS, anzi, la PS, per mio modo di vedere, favorisce chi del college football sa poco o nulla, e magari conosce solo quelli chiamati al primo giro perchè pubblicizzati.

Senza PS chi ha seguito attentamente il CFB si prende il rischio, in toto, puntando su un giocatore di prospettiva, con la PS, e questo è dimostrabile guardando le differenze tra i Draft, si scommette ampiamente sui giocatori offensivi, addirittura se ne vedono scelti al 4o-5o round reale presi al primo del nostro fanta, nonostante abbiano lo 0,0001 % di mettere piede su un campo NFL, solo perchè sono RB, WR, o in alcuni casi QB...ma comunque i RB vanno per la maggiore tra primo e secondo round.

Quella non è (sempre ) bravura, quella è "la butto li, tanto è un RB, per bene che mi vada esplode e fa punti o qualcuno me lo chiede, per male che mi vada lo lascio a marcire 3 anni in PS e non ci rimetto nulla"; obiettivamente, secondo te, uno a caso, uno come Deji Karim è stato scelto in questo fanta l'anno passato per la sua carriera a Southern Illinois oppure perchè i Jaguars l'avevano chiamato durante il Draft NFL?

La PS avrebbe maggiore valenza, intesa come bravura se fosse aperta agli undrafted, li si che si vedrebbe chi conosce e chi no...chi ha seguito, chi ha intuito, etc...

Comunque era un pour parler, se sapevo di accendere tutta questa discussione me ne stavo zitto...

posto che la proposta verrà come tutte valutata in tutti i suoi pro e contro come è nostra abitudine nella sede dedicata queste sono le mie (personalissime) opinioni a riguardo:

l'idea che sta alla base della practice vikings è proprio quella di avere la possibilità di veder crescere le proprie scommesse in un periodo di tempo che te lo consente...

e lasciamo anche stare i primi giri del draft.. quelli in massimo un anno sono tutti attivati o giù di lì...
qui parliamo di giri alti.... e non è nemmeno vero che qualsiasi giocatore dopo 2/3 anni diventa titolare per anzianità come ho visto scrivere.... insomma al quinto giro trovi sia i

jermaicheal finley
gli austin collie
gli eric decker
i de andre levy

della situazione...

ma anche i

tashard choice
i mike hart
i brandon tate..

li hai voglia ad aspettare che diventino titolari.....

quindi al di la di tutto e con tutto il culo che vogliamo vederci... chi fa le scelte migliori al draft alla lunga ne beneficia.... e a mio avviso non mi pare giusto che qualcun altro possa accampare diritti sulle scelte di qualcun altro...

sul fatto di avere top player in PS questa cosa non può durare per più di una stagione e per ragioni di puro CAP/anni di contratto......
perchè alla stagione dopo andrei contro i miei stessi interessi a non farlo giocare....  ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 05, 2012, 09:09:28 pm
Secondo me partite da un presupposto sbagliato, non è che un altro "owner" accampa pretese su una vostra scommessa, proprio perchè vi è riconosciuta la vostra scommessa avreste la garanzia che, in caso davvero un estraneo voglia provare a prendervelo, sareste ripagati come minimo di una scelta, ma, ripeto, per me si potrebbe anche mettere delle clausole che ne prevedano 2 o altro.

Insomma, se ne può discutere, ma come avevo già anticipato prima è una cosa da valutare a partire dalla seconda stagione, cioè se nell'anno da "sophomore" non viene attivato un giocatore diventa commerciabile, quindi nella maggior parte dei casi, i migliori sarebbero già tutti entrati nei roster ufficiali, salvo sporadiche eccezioni.

Comunque davvero ci perdereste se, per ipotesi, a compensare un giocatore scelto al 2o giro ricevereste un futuro 2o giro, o meglio ancora un 2o e un 3o?

Ci sono più maniere per tutelare sia l'owner originario in caso di perdita, sia per garantire a tutti di poter accedere a certi giocatori.

PS. Cominciamo a pensare agli undrafted, che quello sarebbe interessante, io quest'anno avrei preso tranquillamente Chris Polk se avessi potuto.... :stica:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Real Cajun - Giugno 05, 2012, 09:29:47 pm
PS. Cominciamo a pensare agli undrafted, che quello sarebbe interessante, io quest'anno avrei preso tranquillamente Chris Polk se avessi potuto.... :stica:

Fossi tu il solo... :nonnino:

(e con questa ho condannato il povero Chris ad anni di anonimato, culminati in un apparizione fugace in Canadian Football League... :stralol:)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 05, 2012, 09:36:08 pm
Secondo me partite da un presupposto sbagliato, non è che un altro "owner" accampa pretese su una vostra scommessa, proprio perchè vi è riconosciuta la vostra scommessa avreste la garanzia che, in caso davvero un estraneo voglia provare a prendervelo, sareste ripagati come minimo di una scelta, ma, ripeto, per me si potrebbe anche mettere delle clausole che ne prevedano 2 o altro.

Insomma, se ne può discutere, ma come avevo già anticipato prima è una cosa da valutare a partire dalla seconda stagione, cioè se nell'anno da "sophomore" non viene attivato un giocatore diventa commerciabile, quindi nella maggior parte dei casi, i migliori sarebbero già tutti entrati nei roster ufficiali, salvo sporadiche eccezioni.

Comunque davvero ci perdereste se, per ipotesi, a compensare un giocatore scelto al 2o giro ricevereste un futuro 2o giro, o meglio ancora un 2o e un 3o?

Ci sono più maniere per tutelare sia l'owner originario in caso di perdita, sia per garantire a tutti di poter accedere a certi giocatori.

PS. Cominciamo a pensare agli undrafted, che quello sarebbe interessante, io quest'anno avrei preso tranquillamente Chris Polk se avessi potuto.... :stica:

si si d'accordo tutto quello che vuoi.. ma se uno di PS passa per un asta poi per tenermelo devo spendere cifre folli..... è questo aspetto che non mi convince affatto....  :umhhhh:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 05, 2012, 09:52:11 pm
si si d'accordo tutto quello che vuoi.. ma se uno di PS passa per un asta poi per tenermelo devo spendere cifre folli..... è questo aspetto che non mi convince affatto....  :umhhhh:

Mah, l'asta sarebbe per garantire "libero accesso" a tutti, se no si potrebbe anche fare che un owner si sveglia un mattino del 2013 e dice, si fa per dire ( :adler:), "Voglio Trent Richardson", lo scrive in un topic apposito, lo pagherebbe i canonici 5 milioni x 3 anni (in questo caso io farei decadere l'OpR) e tu avresti, tipo, 2 giorni di tempo per accettare la contropartita in scelte (una contropartita che verrebbe decisa da apposite tabelle) oppure inserirlo alla stessa cifra (ma con l'OpR attivo) nel tuo roster.

Con l'asta invece, darei comunque la possibilità, anche se per dire questa arriva a 25 milioni (ma non credo che a settembre una squadra possa avere a disposizione quella cifra), all'owner originario di tenerlo, in caso decidesse di farlo, a roster con i canonici 5 M della prima scelta.

PS. Ovviamente a Settembre 2013 Trent Richardson sarà già stato messo sotto contratto, è chiaramente un esempio... :nonnino:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 05, 2012, 09:53:04 pm
Fossi tu il solo... :nonnino:

(e con questa ho condannato il povero Chris ad anni di anonimato, culminati in un apparizione fugace in Canadian Football League... :stralol:)

visti i prezzacci di quest'offseason potremmo anche ingaggiarne qualcuno della CFL...  :duck:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Giugno 06, 2012, 12:05:47 pm
Questa è un'ottima idea :like:

Se non sbaglio son stati lasciati fuori più per motivi pratici (il sito non li considera) che per altro.....poi magari sentiamo lo staff, ma da quello che ho capito non è possibile draftarli più per un problema tecnico che altro

Entrando a bomba nella discussione sulla ps, per me è una buona idea la proposta di vik, ma non son d'accordo sulle tempistiche.....spiego meglio con esempi pratici che mi riguardano così non si incazza nessuno  :adler:

Ad oggi ho in ps vereen che è dato come uno dei due rb partenti dei Pats, non l'ho ancora attivato perchè la scorsa stagione vedeva il campo con il binocolo e avendo un reparto rb abbastanza scarso, non posso correre il rischio di metterlo ora nei 4 e trovarmelo di nuovo in panca a settembre.
Non è la prima volta che mi capita, mi è successo anche Manningham qualche stagione fa, passato da inutile wr da ps ad ottimo elemento nella sua seconda stagione a NY.

Per questo penso che settembre del secondo anno sia troppo presto per permettere asteggiare sui giocatori della ps....insomma, se oggi ci fosse un owner con 3 rb cazzuti e che volesse "rischiare" con vereen me lo soffierebbe senza problemi magari ridandomi una 3a....e se poi diventa titolare sul serio per un rb titolare è una miseria

Per questo forse considererei la tua proposta su giocatori almeno a metà del secondo anno quando più o meno si è sicuri su che ruolo avranno o meglio ancora all'inizio del terzo anno di ps, quando ormai più o meno si sa che tipo di giocatore abbiamo in ps e potrebbe veramente starci il discorso che hai fatto tu sul toglierlo agli altri owner
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 06, 2012, 12:10:46 pm
Mah, l'asta sarebbe per garantire "libero accesso" a tutti, se no si potrebbe anche fare che un owner si sveglia un mattino del 2013 e dice, si fa per dire ( :adler:), "Voglio Trent Richardson", lo scrive in un topic apposito, lo pagherebbe i canonici 5 milioni x 3 anni (in questo caso io farei decadere l'OpR) e tu avresti, tipo, 2 giorni di tempo per accettare la contropartita in scelte (una contropartita che verrebbe decisa da apposite tabelle) oppure inserirlo alla stessa cifra (ma con l'OpR attivo) nel tuo roster.

Con l'asta invece, darei comunque la possibilità, anche se per dire questa arriva a 25 milioni (ma non credo che a settembre una squadra possa avere a disposizione quella cifra), all'owner originario di tenerlo, in caso decidesse di farlo, a roster con i canonici 5 M della prima scelta.

PS. Ovviamente a Settembre 2013 Trent Richardson sarà già stato messo sotto contratto, è chiaramente un esempio... :nonnino:

bè non capisco perchè parli solo di settembre la tua proposta non mi sembra abbia limiti temporali quindi chi mi impedirebbe di aprire l'asta per un giocatore in PS in piena off season?  :umhhhh:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 06, 2012, 12:46:12 pm
moderiamo le parole qui dentro.....  :ahahah: :ahahah:


posto che la proposta verrà come tutte valutata in tutti i suoi pro e contro come è nostra abitudine nella sede dedicata queste sono le mie (personalissime) opinioni a riguardo:

l'idea che sta alla base della practice vikings è proprio quella di avere la possibilità di veder crescere le proprie scommesse in un periodo di tempo che te lo consente...

e lasciamo anche stare i primi giri del draft.. quelli in massimo un anno sono tutti attivati o giù di lì...
qui parliamo di giri alti.... e non è nemmeno vero che qualsiasi giocatore dopo 2/3 anni diventa titolare per anzianità come ho visto scrivere.... insomma al quinto giro trovi sia i

jermaicheal finley
gli austin collie
gli eric decker
i de andre levy

della situazione...

ma anche i

tashard choice
i mike hart
i brandon tate..

li hai voglia ad aspettare che diventino titolari.....

quindi al di la di tutto e con tutto il culo che vogliamo vederci... chi fa le scelte migliori al draft alla lunga ne beneficia.... e a mio avviso non mi pare giusto che qualcun altro possa accampare diritti sulle scelte di qualcun altro...

sul fatto di avere top player in PS questa cosa non può durare per più di una stagione e per ragioni di puro CAP/anni di contratto......
perchè alla stagione dopo andrei contro i miei stessi interessi a non farlo giocare....  ;)

okkey spud , veder crescere i giocatori scelti, ma manco che ci muoiano in eterno, anche perché pensiamo pure che se giocatore tizio sta per 3 anni nella PS di una squadra, poi prendo e lo attivo e gli do il massimo degli anni di contratto, poi lo taggo, praticamente per una decade quel giocatore NON è MAI SUL MERCATO, solo perché uno c'ha visto lungo?? cavolate, noi non vediamo lungo su niente, non siamo scout ed i giocatori li conosciamo per quello che leggiamo e per quel poco che abbiamo visto, se scelto Ray Rice e lo tengo per 2 anni nella PS non l'ho fatto perché sono bravo ma perché ho avuto culo, e non ho problemi a dirlo, io ho scelto Vick Ballard , ora se diventa lo starter dei Colts vuol dire che sono stato bravo?? no dovevo prendere 1 Rb nei giri bassi ed ho preso lui perché ero indeciso su 3 e in una sorta di "conta" ho scelto lui, ma mic o ho la più pallida idea di cosa sia Ballard più bravo di un'altro che ho scartato, se diventerà starter avrò avuto una botta di culo esagerata, se farà cacare, cosa probabile, tanti saluti e grazie. Io ritengo che i giocatori siano di possesso di una squadra che li sceglie per troppo tempo, fare dopo il 1° anno una possibilità di "rubare" il giocatore dalla PS in cambio di un pick compensatorio non sarebbe una cosa malvagia.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 06, 2012, 12:49:56 pm
okkey spud , veder crescere i giocatori scelti, ma manco che ci muoiano in eterno, anche perché pensiamo pure che se giocatore tizio sta per 3 anni nella PS di una squadra, poi prendo e lo attivo e gli do il massimo degli anni di contratto, poi lo taggo, praticamente per una decade quel giocatore NON è MAI SUL MERCATO, solo perché uno c'ha visto lungo?? cavolate, noi non vediamo lungo su niente, non siamo scout ed i giocatori li conosciamo per quello che leggiamo e per quel poco che abbiamo visto, se scelto Ray Rice e lo tengo per 2 anni nella PS non l'ho fatto perché sono bravo ma perché ho avuto culo, e non ho problemi a dirlo, io ho scelto Vick Ballard , ora se diventa lo starter dei Colts vuol dire che sono stato bravo?? no dovevo prendere 1 Rb nei giri bassi ed ho preso lui perché ero indeciso su 3 e in una sorta di "conta" ho scelto lui, ma mic o ho la più pallida idea di cosa sia Ballard più bravo di un'altro che ho scartato, se diventerà starter avrò avuto una botta di culo esagerata, se farà cacare, cosa probabile, tanti saluti e grazie. Io ritengo che i giocatori siano di possesso di una squadra che li sceglie per troppo tempo, fare dopo il 1° anno una possibilità di "rubare" il giocatore dalla PS in cambio di un pick compensatorio non sarebbe una cosa malvagia.

continuo a ripetere che per me si sta facendo tanto fumo per nulla... la PS è fatta per far crescere nel giro di 1/2 anni i giocatori più giovani e con più prospettiva.. quelli forti vengono attivati o subito o al massimo dopo un anno dallo stesso owner..

poi vabbè se mi state dicendo che che uno potrebbe tenere in PS uno fortissimo per 3 anni la nota è bene accetta e adesso vediamo di studiare qualcosa per far si che questo non avvenga... ma non credo ci siano sinora dei precedenti esclatanti... o sbaglio?

una possibile soluzione potrebbe essere questa del riscatto previo cessione di scelte.... insomma si può studiare una clausola che vada a tutelare tutti da un possibile uso distorto della PS...  ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 06, 2012, 12:59:58 pm
continuo a ripetere che per me si sta facendo tanto fumo per nulla... la PS è fatta per far crescere nel giro di 1/2 anni i giocatori più giovani e con più prospettiva.. quelli forti vengono attivati o subito o al massimo dopo un anno dallo stesso owner..

poi vabbè se mi state dicendo che che uno potrebbe tenere in PS uno fortissimo per 3 anni la nota è bene accetta e adesso vediamo di studiare qualcosa per far si che questo non avvenga... ma non credo ci siano sinora dei precedenti esclatanti... o sbaglio?

una possibile soluzione potrebbe essere questa del riscatto previo cessione di scelte.... insomma si può studiare una clausola che vada a tutelare tutti da un possibile uso distorto della PS...  ;)

beh i giocatori che sono in PS nella NFC sono esaltanti dai, ci sono giocatori che dovevano essere attivati già al Kick off, che cazzo tenerli anche in PS allora perché uno li sceglie?? gente come Alex Henery, Aldon Smith, Sean Lee, Kyle Wilson, è un peccato assurdo che sia sprecata parcheggiata in PS...non si può dire di no..
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 06, 2012, 01:24:04 pm
beh i giocatori che sono in PS nella NFC sono esaltanti dai, ci sono giocatori che dovevano essere attivati già al Kick off, che cazzo tenerli anche in PS allora perché uno li sceglie?? gente come Alex Henery, Aldon Smith, Sean Lee, Kyle Wilson, è un peccato assurdo che sia sprecata parcheggiata in PS...non si può dire di no..

bè che kyle wilson sia un giocatore esplosivo sono d'accordo con te.... che meritava l'attivazione l'anno scorso un pò meno... visto che sta esplodendo ed esploderà effettivamente quest'anno.. (ma per adesso diciamo che è cresciuto all'obra dei due top cb dei jets...)

su lee l'hanno scorso ho preferito attivare con option un altro LB su cui punto molto per il futuro...
ma infatti lee vedrai che lo porto in prima squadra con la prima mossa di quest'anno....  ^-^

poi tutti sti altri giocatori parcheggiati in PS io non li vedo.. cmq prendiamo il buono che da questa propsota sta cmq vedendo fuori mi sembra corretto evitare che uno si possa approfittare di questo ma permettimi che almeno se ne debba discutere attentamente sulla leggitimità o meno di una limitazione del genere.....
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Giugno 06, 2012, 07:01:34 pm
Considerato quello che è successo a Jack stamattina, voglio aprire la questione delle aste.

Ora, intanto non capisco la chiusura alle 11, considerato che non c'è più Carosello e la prima serata tv, per dire, finisce facile almeno a mezzanotte. Inoltre non capisco perchè aprire un'asta alle 8 sia meno "barbaro" per la vita normale di una persona rispetto alle 11.30 per dire. Sinceramente non conosco persona che alle 11.30 deve essere a letto (salvo turni lavorativi particolari, ma se è per questo c'è chi dorme al pomeriggio e fa turno di notte) e non può seguire un'asta, mentre conosco svariate persone (me compreso) che almeno fino alle 9 dormono sempre, anche quando hanno lavoro o lezione (alle 9 appunto)... tutto ciò per dire, perchè alle 8 sì e a mezzanotte no?

Secondo punto, per quale motivo non si può aprire un'asta fuori dai momenti prefissati, con chiaramente orario di chiusura invece nei termini consentiti? Cioè, il discorso del "deve essere un orario accessibile a tutti", ha senso solo per la chiusura, non per l'apertura...

Ecco se mi spiegate perchè questi due punti sono scritti così nel regolamento, sono a posto, altrimenti prendete questa come una proposta di modifica  :si:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 06, 2012, 08:05:39 pm
La regola nasce nel tentativo (vano) di trovare un orario piu' o meno ampio che possa "andare bene per tutti".
Vano, perche' credo che pensare di trovare un orario comodo a 32 persone sia utopia.
Io per esempio stavo gia' proponendo di terminare le aste alle 21:00 perche' mi piace andare a letto presto e perche' quando non vado a letto alle 21:00 mi tocca uscire per andare al lavoro.

Sul fatto dell' aprire aste fuori dall' orario ha senso per il semplice fatto che considerando "strategico" come orario le 08:00 del mattino si cerca di limitare aste con questa scadenza, non e' un caso che al "pronti e via" molti dei BiG players se ne siano andati via prima della colazione.
Almeno mi piace pensare che chi ha aperto l' asta si sia alzato per farlo e non lo abbia fatto comodamente in serata.

Potrei anche segnarmelo come prossimo argomento di discussione in area staff, se non fosse che, l' ultima volta, tutti furono contrari a modificare questi orari. (Vado a controllare).


 :secchio:

Infatti me ricordavo bene :
VARIAZIONI 2010

1) orario aste: si è discussa la possibilità di concedere apertura aste in orario notturno (con scadenza nelle prime ore del mattino) NESSUNA MODIFICA: la modifica avrebbe spostato l'equilibrio delle aste che scadono in mattinata (favorevoli per alcuni ma molto sfavorevoli per altri) troppo in quella fascia oraria

 :colz:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 06, 2012, 09:44:35 pm
Considerato quello che è successo a Jack stamattina, voglio aprire la questione delle aste.

Ora, intanto non capisco la chiusura alle 11, considerato che non c'è più Carosello e la prima serata tv, per dire, finisce facile almeno a mezzanotte. Inoltre non capisco perchè aprire un'asta alle 8 sia meno "barbaro" per la vita normale di una persona rispetto alle 11.30 per dire. Sinceramente non conosco persona che alle 11.30 deve essere a letto (salvo turni lavorativi particolari, ma se è per questo c'è chi dorme al pomeriggio e fa turno di notte) e non può seguire un'asta, mentre conosco svariate persone (me compreso) che almeno fino alle 9 dormono sempre, anche quando hanno lavoro o lezione (alle 9 appunto)... tutto ciò per dire, perchè alle 8 sì e a mezzanotte no?

Secondo punto, per quale motivo non si può aprire un'asta fuori dai momenti prefissati, con chiaramente orario di chiusura invece nei termini consentiti? Cioè, il discorso del "deve essere un orario accessibile a tutti", ha senso solo per la chiusura, non per l'apertura...

Ecco se mi spiegate perchè questi due punti sono scritti così nel regolamento, sono a posto, altrimenti prendete questa come una proposta di modifica  :si:

è un fatto joe che mentre negli attuali orari di apertura aste ci sia un numero imprecisato di utenti attivi ma comunque un numero.. alle 3 di notte tali utenti si contano sulle dita di una mano (se pure ci si arriva)...

per cui sarebbe veramente sconveniente costringere una 20 di persone che il giorno dopo devono lavorare (sono ancora la maggioranza quelli che fanno lavori diurni) a stare in piedi nel cuore della notte per seguire un asta fantasy..  :tuseicioc: sono punte cui solo il bonni nei tempi migliori riusciva a sostenere....  :bonnieprincecharlie:

la seconda cosa che sarebbe successa è che al giorno 1 prima di notte se ne sarebbero andati una buona fetta dei giocatori con il solo limite del numero di aste apribili al girono per partecipante per scongiurare il rischio che sul proprio obiettivo venisse aperta un asta alle 3 di notte...

per il secondo punto che proponi è stato già affrontato discusso e bocciato in area staff proprio perchè avrebbe spostato e concentrato alla riapertura mattutina una numero di aste spropositato che avrebbe sbilanciato gli equilibri in quella fascia oraria...

siccome ogni fascia oraria ha i suoi fan e i suoi detrattori spostare l'equilibrio in una determinata fascia non deve essere favorito dallo staff il cui fine è tutelare i diritti di tutti i partecipanti
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Giugno 06, 2012, 09:53:46 pm
Non ho mai scritto niente sulle 3 di notte. Dico che fa ridere che le aste siano chiuse alle 23.30 (orario in cui il 90% della popolazione italiana è sveglia), mentre siano aperte alle 8.30 quando non certo tutti sono svegli... nessuno a parlato delle 3 di notte, non mettermi in bocca cose che non ho detto...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 06, 2012, 10:37:33 pm
Non ho mai scritto niente sulle 3 di notte. Dico che fa ridere che le aste siano chiuse alle 23.30 (orario in cui il 90% della popolazione italiana è sveglia), mentre siano aperte alle 8.30 quando non certo tutti sono svegli... nessuno a parlato delle 3 di notte, non mettermi in bocca cose che non ho detto...

hai ragione joe... ho estremizzato per esprimere il concetto..

sull'estensione dalle 23 alle 24 si è votato più volte in area staff... e ogni volta non è passata la mozione... ti assicuro che noi ci mettiamo veramente nei panni di tutti cercando di arrivare alla soluzione migliore ( o meno peggiore) per lamaggior parte divoi.. solo che è impossibile accontentare tutti....
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Giugno 06, 2012, 10:41:36 pm
Certo, mica è un problema fondamentale, al limite si delega qualcosa... come farò sabato sera  :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Giugno 08, 2012, 03:47:05 am
si è mai considerato l'anticipare la trade deadline? giusto per evitare che una girandola di trade possa falsare la stagione
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 08, 2012, 01:00:21 pm
si è mai considerato l'anticipare la trade deadline? giusto per evitare che una girandola di trade possa falsare la stagione

di anticipare?? se non sbaglio è già stata posticipata o se non lo è stato fatto ne avevamo parlato. No dai anticipare no, almeno un minimo di partite per far capire i veri valori ci vuole, è giusto che chi ha dei valori importanti voglia fare trade alla Deadline per migliorare la sua squadra sacrificando in cambio pick e pluriennali con squadre che invece devono ricostruire...fa parte del gioco, poi sta nell'onesta degli Owner. Io ad esempio lo scorso anno per prendere Schaub e Gonzalez mi sono abbondantemente svenato e dopo 2 settimane Schaub s'è rotto...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 08, 2012, 03:58:25 pm
Non ho mai scritto niente sulle 3 di notte. Dico che fa ridere che le aste siano chiuse alle 23.30 (orario in cui il 90% della popolazione italiana è sveglia), mentre siano aperte alle 8.30 quando non certo tutti sono svegli... nessuno a parlato delle 3 di notte, non mettermi in bocca cose che non ho detto...

Visto che in NFC chi apre vicino alle 8.00 sono io, che ti devo dire, fortunati voi che potete dormire, io alle 6 sono già in piedi per andare al lavoro...e come me, penso anche altri... :stillers:

Comunque se volete portarle alle 9.00 nessun problema, tanto resto dell'idea che se uno vuole un giocatore lo prende alle 8.00 come alle 12.00, come alle 21,00, come alle 24.00, come alle 3.00 di notte, basta rilanciare alla cifra massima che si ritiene di voler spendere per quel giocatore.

Se viene superata amen, almeno sai che saresti rimasto sveglio fino a quell'ora, o nel caso contrario ti saresti svegliato "all'alba", per nulla... :'(
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Giugno 08, 2012, 07:23:48 pm
Visto che in NFC chi apre vicino alle 8.00 sono io, che ti devo dire, fortunati voi che potete dormire, io alle 6 sono già in piedi per andare al lavoro...e come me, penso anche altri... :stillers:

Comunque se volete portarle alle 9.00 nessun problema, tanto resto dell'idea che se uno vuole un giocatore lo prende alle 8.00 come alle 12.00, come alle 21,00, come alle 24.00, come alle 3.00 di notte, basta rilanciare alla cifra massima che si ritiene di voler spendere per quel giocatore.

Se viene superata amen, almeno sai che saresti rimasto sveglio fino a quell'ora, o nel caso contrario ti saresti svegliato "all'alba", per nulla... :'(

io per Foster ho rischiato la vita.....hai idea di che vuol dire rilanciare dal cel in tangenziale mentre vai al lavoro  :plaxico:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 08, 2012, 09:19:54 pm
io per Foster ho rischiato la vita.....hai idea di che vuol dire rilanciare dal cel in tangenziale mentre vai al lavoro  :plaxico:

Si, è già capitato anche a me di rilanciare con il cellulare sopra il volante...non è bello, decisamente... :ohnothepatriot:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Giugno 09, 2012, 01:52:53 pm
di anticipare?? se non sbaglio è già stata posticipata o se non lo è stato fatto ne avevamo parlato. No dai anticipare no, almeno un minimo di partite per far capire i veri valori ci vuole, è giusto che chi ha dei valori importanti voglia fare trade alla Deadline per migliorare la sua squadra sacrificando in cambio pick e pluriennali con squadre che invece devono ricostruire...fa parte del gioco, poi sta nell'onesta degli Owner. Io ad esempio lo scorso anno per prendere Schaub e Gonzalez mi sono abbondantemente svenato e dopo 2 settimane Schaub s'è rotto...

imho
non ha senso che la deadline sia vicina alla offseason, perchè c'è gente che può darla su e dare via mezzo roster cambiando totalmente le carte in tavola. a quel punto tutto quello che facciamo in preseason (aste, draft, trades) può andare a farsi benedire
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 09, 2012, 03:17:06 pm
io per Foster ho rischiato la vita.....hai idea di che vuol dire rilanciare dal cel in tangenziale mentre vai al lavoro  :plaxico:

 :hueyquandovedelagnocca: :hueyquandovedelagnocca: :hueyquandovedelagnocca:

oh cazz.... mi sa che dobbiamo mettere una clausola di scarico di responsabilità sul regolamento....   :mmahh::mapor:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 10, 2012, 05:32:59 pm
imho
non ha senso che la deadline sia vicina alla offseason, perchè c'è gente che può darla su e dare via mezzo roster cambiando totalmente le carte in tavola. a quel punto tutto quello che facciamo in preseason (aste, draft, trades) può andare a farsi benedire

ma non è vicina alla Off Season è a metà stagione (Week 8 ).
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: solojo77 - Giugno 10, 2012, 07:42:00 pm
imho
non ha senso che la deadline sia vicina alla offseason, perchè c'è gente che può darla su e dare via mezzo roster cambiando totalmente le carte in tavola. a quel punto tutto quello che facciamo in preseason (aste, draft, trades) può andare a farsi benedire

Ma lo staff review non serve ad evitare certe anomalie?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 11, 2012, 09:08:22 am
Ma lo staff review non serve ad evitare certe anomalie?

certo ma devono essere chiari anche i criteri che lo staff deve seguire in caso di staff review e siamo qui a discutere proprio di questo...  :teoidolo:

tra l'altro ricordo a tutti coloro i quali non si fossero ancora espressi che di la c'è un sondaggio consultivo sulla questione dei tagli di giocatori a stagione inoltrata che è un altro punto da migliorare


 ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Ottobre 09, 2012, 05:44:48 pm
il mercato delle vacche che sta partendo in AFC e' la prova di come la trade deadline dovrebbe essere posta prima (5/6).

c'e' chi e' pronto a tradare la mamma pur di perdere ora che i primi equilibri sono segnati e non e' giusto contro chi l'ha affrontato precedentemente con una squadra all'altezza; allo stesso modo e' un vantaggio troppo marcato per chi ha il culo di beccarlo dopo che svende tutto.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Ottobre 09, 2012, 06:13:43 pm
il mercato delle vacche che sta partendo in AFC e' la prova di come la trade deadline dovrebbe essere posta prima (5/6).

c'e' chi e' pronto a tradare la mamma pur di perdere ora che i primi equilibri sono segnati e non e' giusto contro chi l'ha affrontato precedentemente con una squadra all'altezza; allo stesso modo e' un vantaggio troppo marcato per chi ha il culo di beccarlo dopo che svende tutto.

Non possiamo limitare troppo i movimenti durante la Season o aggiungere altre limitazioni (parere personale).

Mi appello pero' al buon senso di tutti e invito a non svendere giocatori in questo momento chiave della stagione rispettando regole "non scritte" che garantiscano lealtà e sportività del gioco.
Senza entrare nel merito della singola trade ovviamente, il discorso vale per tutti.


Mi segno la proposta per il 2013, comunque !


 :popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Ottobre 09, 2012, 07:41:17 pm

Non possiamo limitare troppo i movimenti durante la Season o aggiungere altre limitazioni (parere personale).

Mi appello pero' al buon senso di tutti e invito a non svendere giocatori in questo momento chiave della stagione rispettando regole "non scritte" che garantiscano lealtà e sportività del gioco.
Senza entrare nel merito della singola trade ovviamente, il discorso vale per tutti.


Mi segno la proposta per il 2013, comunque !


 :popcorn:

il punto e' che non e' corretto svendere e rinforzare altri, quando la stagione va a puttane
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Ottobre 10, 2012, 12:25:10 am

Non possiamo limitare troppo i movimenti durante la Season o aggiungere altre limitazioni (parere personale).

Mi appello pero' al buon senso di tutti e invito a non svendere giocatori in questo momento chiave della stagione rispettando regole "non scritte" che garantiscano lealtà e sportività del gioco.
Senza entrare nel merito della singola trade ovviamente, il discorso vale per tutti.


Mi segno la proposta per il 2013, comunque !


 :popcorn:


Visto che mi sento tirato in causa, penso che una replica mi sia concessa....
Non credo di aver svenduto niente, anzi credo (magari sbagliandomi) di aver fatto pagare anche più del dovuto Ryan a Tap, sfruttando semplicemente il fatto che a lui ora come ora serve come il pane mentre io posso farne tranquillamente a meno
Comunque posso assicurare che sia con lui che con gli altri (chiedere a brax x esempio) con i quali ho trattato Ryan, l'ho sempre fatto curando solamente i miei interessi e non cercando in alcun modo di falzare la dinasty o agevolare altri concorrenti.

Comunque, onde evitare di farmi ulteriormente il sangue amaro, ringrazio chi si è interessato a Forte (step, tap, solojo), ma preferisco tenermelo fino alla scadenza e rimetterci del mio.....non vorrei violare regole non scritte  :secchio: e risultare poco sportivo o scorretto
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: solojo77 - Ottobre 10, 2012, 07:30:42 am
il punto e' che non e' corretto svendere e rinforzare altri, quando la stagione va a puttane

Io penso, invece, che sia un comportamento corretto da entrambe le parti. Uno deve provare a vincere adesso e, pertanto, decide di perdere qualcosa in prospettiva, l'altro ha gia' perso per l'anno corrente e inizia a programmare future vittorie.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Ottobre 10, 2012, 02:19:21 pm
bah   :mapor:

che sia chiaro per tutti: se io sono 1-4, devo pensare solo ed esclusivamente al bene della mia franchigia non a chi deve incontrare prima dopo oggi o domani.
Se fossi stato 1-4 non avrei tentennato 1 secondo per cedere giocatori come Jackson, McFadden o Pat Willis in scadenza, a maggior ragione McFadden che essendo OpR è pure non Taggabile, me ne frega un cazzo che chi m'incontrerà settimana prossima mi trova indebolito l'unico mio pensiero dev'essere quello di poter intanto avere un pick altissimo io per prendere un giocatore che per 5 anni mi svolta la franchigia e per di più far fruttare McFadden qualcosa , situazione che dopo qualche mese non avrei più. E nessuno può permettersi di venirmi a dire nulla perché della schedule frega un cazzo io devo pensare alla mia franchigia, non a tutte le 16 franchigie. Detto questo la trade di Rini è pura essenza di sto gioco, io sono con l'acqua alla gola per il QB , lui ha la stagione a puttane, si prende un first round pick da un giocatore che tra 5 partite non gli vale manco più quello (e della quale io non futuro non me ne farei niente essendo non Taggabile)...questa è l'essenza della Dinasty se la limitiamo forse è meglio andare a giocare a freccette..
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Ottobre 10, 2012, 02:53:28 pm
Non capisco pero' con chi ve la state prendendo.
Brax ha fatto una proposta (bella, cattiva, inutile, utile) che si discutera' al momento opportuno.
E' suo diritto fare o dare idee nuove.

Alla proposta di Brax io ho dato una risposta personale.
Dopo ho voluto sensibilizzare tutti sul concetto di non cedere svendendo giocatori anche se si e' sotto con il record, senza fare riferimento a trade di nessuno.

Mi pare che i toni si siano animati per nulla o sbaglio ?


 :mahchedevofà:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Ottobre 10, 2012, 03:16:36 pm
bah   :mapor:

che sia chiaro per tutti: se io sono 1-4, devo pensare solo ed esclusivamente al bene della mia franchigia non a chi deve incontrare prima dopo oggi o domani.
Se fossi stato 1-4 non avrei tentennato 1 secondo per cedere giocatori come Jackson, McFadden o Pat Willis in scadenza, a maggior ragione McFadden che essendo OpR è pure non Taggabile, me ne frega un cazzo che chi m'incontrerà settimana prossima mi trova indebolito l'unico mio pensiero dev'essere quello di poter intanto avere un pick altissimo io per prendere un giocatore che per 5 anni mi svolta la franchigia e per di più far fruttare McFadden qualcosa , situazione che dopo qualche mese non avrei più. E nessuno può permettersi di venirmi a dire nulla perché della schedule frega un cazzo io devo pensare alla mia franchigia, non a tutte le 16 franchigie. Detto questo la trade di Rini è pura essenza di sto gioco, io sono con l'acqua alla gola per il QB , lui ha la stagione a puttane, si prende un first round pick da un giocatore che tra 5 partite non gli vale manco più quello (e della quale io non futuro non me ne farei niente essendo non Taggabile)...questa è l'essenza della Dinasty se la limitiamo forse è meglio andare a giocare a freccette..

detto che nessuno ha contestato la tua trade, che mi sembra piu' che plausibile e corretta.
poi se ti senti chiamato in causa o hai le tue cose, fatti tuoi.

questo e' esattamente il motivo per cui la trade deadline dovrebbe anticipata.
e quando dico anticipata intendo qualcosa come adesso (W5-6) quando i giochi sono ancora da decidere e (imho) anche uno come luca puo rientrare in causa.
(ergo: adesso, ergo: tutte ste polemiche mi sembrano campate per aria)

non e' corretta la fiera del porco in W8 (e se e' cominciata in W5 figuriamoci fra 3 partite). e' troppo vicina alla offseason e altera il rimanente della stagione e tutti i "piani" che uno puo' aver fatto in offseason ed inizio di stagione (tag, draft, aste, trade) cioe' l'essenza della dinasty.

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: sbiri - Ottobre 10, 2012, 03:44:59 pm
non so se ne abbiamo già parlato ma le nuove regole sulla IR generano un po' di confusione

revis non è in IR anche se rotto fino a fine anno, che succede con la dinasty?

ieri hanno confermato l'Acl torn per cushing, che è quindi done for season

però pare che i texans non lo metteranno in IR, non subito almeno, per qualche motivo che non ho ancora capito (forse la vanissima speranzella che torni a gennaio, ma per noi è inutile)

che devo fare?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Ottobre 10, 2012, 04:00:29 pm
non so se ne abbiamo già parlato ma le nuove regole sulla IR generano un po' di confusione

revis non è in IR anche se rotto fino a fine anno, che succede con la dinasty?

ieri hanno confermato l'Acl torn per cushing, che è quindi done for season

però pare che i texans non lo metteranno in IR, non subito almeno, per qualche motivo che non ho ancora capito (forse la vanissima speranzella che torni a gennaio, ma per noi è inutile)

che devo fare?

Ne abbiamo gia' parlato in area staff e poi mi sono dimenticato di scrivere in pubblico cosa avevamo deciso, anche se al momento e' piu' una decisione d' emergenza.
Intanto se un giocatore sul sito di MFL non ha la (I) rossa non e' da considerare in IR e quindi non e' dichiarabile. Piaccia o non piaccia io non ci posso fare nulla. Ve lo dovete tenere cosi' o tagliarlo.

Se invece il caso e' quello che inizialmente chiedeva TheFan e cioe' un giocatore che e' in IR e poi per nuove regole NFL viene riattivato a roster, ammesso che poi rientri dall' infortunio ecc ecc., abbiamo deciso di gestire questi casi (quanti non so, ma non credo molti) come per le PUP.
Cioe' una vola dichiarata la IR se il giocatore torna a roster l'owner puo' decidere di levarlo dalla IR list e ovviamente disfarsi del sostituto.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Ottobre 10, 2012, 06:41:03 pm
Non capisco pero' con chi ve la state prendendo.
Brax ha fatto una proposta (bella, cattiva, inutile, utile) che si discutera' al momento opportuno.
E' suo diritto fare o dare idee nuove.

Alla proposta di Brax io ho dato una risposta personale.
Dopo ho voluto sensibilizzare tutti sul concetto di non cedere svendendo giocatori anche se si e' sotto con il record, senza fare riferimento a trade di nessuno.

Mi pare che i toni si siano animati per nulla o sbaglio ?


 :mahchedevofà:

probabilmente ho interpretato male il tuo messaggio di "sensibilazzazione" ed ho solo voluto chiarire

non per altro, leggere una cosa del genere nel giorno in cui decido di cedere Ryan e mettere sul mercato Forte, mi autorizza a pensare che potessi essere uno dei destinatari

comunque nessuna polemica, per quanto mi riguarda sono pure d'accordo con brax e gle l'ho detto via mp....ieri se avessi voluto avrei potuto dare a tap sia Ryan che Forte con trade del tutto eque e logiche, ma mi son fermato al primo perchè, tra le varie riflessioni, ho pensato che a me avrebbe fatto alquanto girare le palle se per esempio sbiri (un avversario a caso) avesse chiuso due operazioni di seguito come queste.

facendo poi un ragionamento costruttivo, se devo dare un parere del tutto personale sulla questione, a me sembra più logico limitare gli scambi di giocatori all'ultimo anno di opr o taggati, piuttosto che ad avvicinare la deadline, semplicemente perchè parliamo di giocatori sui quali decidi di puntare al momento del tag o dell'attivazione dell'opr e sarebbe sensato che rimangano con te fino al termine dell'anno
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Ottobre 10, 2012, 08:16:42 pm
probabilmente ho interpretato male il tuo messaggio di "sensibilazzazione" ed ho solo voluto chiarire

non per altro, leggere una cosa del genere nel giorno in cui decido di cedere Ryan e mettere sul mercato Forte, mi autorizza a pensare che potessi essere uno dei destinatari

Sinceramente non era diretto a quella trade, anche perche' stai parlando con uno che pensa di mettere sul mercato Aaron Rodgers.

 :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Ottobre 11, 2012, 01:40:27 pm
detto che nessuno ha contestato la tua trade, che mi sembra piu' che plausibile e corretta.
poi se ti senti chiamato in causa o hai le tue cose, fatti tuoi.

questo e' esattamente il motivo per cui la trade deadline dovrebbe anticipata.
e quando dico anticipata intendo qualcosa come adesso (W5-6) quando i giochi sono ancora da decidere e (imho) anche uno come luca puo rientrare in causa.
(ergo: adesso, ergo: tutte ste polemiche mi sembrano campate per aria)

non e' corretta la fiera del porco in W8 (e se e' cominciata in W5 figuriamoci fra 3 partite). e' troppo vicina alla offseason e altera il rimanente della stagione e tutti i "piani" che uno puo' aver fatto in offseason ed inizio di stagione (tag, draft, aste, trade) cioe' l'essenza della dinasty.

effettivamente è una situazione che andrà ridiscussa per la prossima stagione

tra l'altro visto che l'NFL è una lega in cui le trade alla deadline sono molto rare (al contrario di quanto accade negli altri sport professionistici) non credo che "legare" la nostra deadline a quella reale sia così indispensabile
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Ottobre 11, 2012, 01:41:24 pm
non so se ne abbiamo già parlato ma le nuove regole sulla IR generano un po' di confusione

revis non è in IR anche se rotto fino a fine anno, che succede con la dinasty?

ieri hanno confermato l'Acl torn per cushing, che è quindi done for season

però pare che i texans non lo metteranno in IR, non subito almeno, per qualche motivo che non ho ancora capito (forse la vanissima speranzella che torni a gennaio, ma per noi è inutile)

che devo fare?

esatto, per ora nessuno dei 2 è in IR proprio per questo motivo
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 12, 2012, 09:56:06 am
bah   :mapor:

che sia chiaro per tutti: se io sono 1-4, devo pensare solo ed esclusivamente al bene della mia franchigia non a chi deve incontrare prima dopo oggi o domani.
Se fossi stato 1-4 non avrei tentennato 1 secondo per cedere giocatori come Jackson, McFadden o Pat Willis in scadenza, a maggior ragione McFadden che essendo OpR è pure non Taggabile, me ne frega un cazzo che chi m'incontrerà settimana prossima mi trova indebolito l'unico mio pensiero dev'essere quello di poter intanto avere un pick altissimo io per prendere un giocatore che per 5 anni mi svolta la franchigia e per di più far fruttare McFadden qualcosa , situazione che dopo qualche mese non avrei più. E nessuno può permettersi di venirmi a dire nulla perché della schedule frega un cazzo io devo pensare alla mia franchigia, non a tutte le 16 franchigie. Detto questo la trade di Rini è pura essenza di sto gioco, io sono con l'acqua alla gola per il QB , lui ha la stagione a puttane, si prende un first round pick da un giocatore che tra 5 partite non gli vale manco più quello (e della quale io non futuro non me ne farei niente essendo non Taggabile)...questa è l'essenza della Dinasty se la limitiamo forse è meglio andare a giocare a freccette..

Io sono anche daccordo con te.
Però è curioso che a dirlo sia un membro dello staff, cioè uno di quelli che ci ha fatto i pippotti sul preservare l'equilibrio del gioco, sul non "falsare" il gioco stesso ecc ecc.
Gente come Buffalo è stata massacrata in nome di quei principi, poi te ne esci tu e dici che "non ti frega un cazzo" e che devi pensare a prendere un pick altissimo per la prossima stagione. E tralaltro, cosa non da poco, sei nella posizione di giudicare chi, facendo trade, applica lo stesso principio che sostieni essere sacrosanto.
Scusa, ma non lo trovo normalissimo....
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Ottobre 12, 2012, 10:07:07 pm
il punto e' che non e' corretto svendere e rinforzare altri, quando la stagione va a puttane

assolutamente giusto soprattutto se fatto esageratamente... in quest'ottica sto rivedendo la mia posizione sulla dead line troppo in la con i tempi.....

per quanto riguarda la posizione di tap...
posto che quel comportamento non è formalmente impedito da regolamento (anche se diciamo così scoraggiato).. rimane l'obbligo materiale di non schierare formazioni volutamente a perdere (bye, out) e quello morale di schierare la migliore formazione possibile.

se qualcuno non mantiene fede a questo principio prenderà per lo meno i miei insulti (e spero quelli di tutti)

spero che, col tempo, si instauri questa consuetudine ............che potremmo chiamare anti - infame....
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 13, 2012, 07:56:41 am
Spud, non mi sembra il caso nemmeno di metterla sul piano delle infamità, stiamo parlando comunque di un gioco non esageriamo.
Il senso del mio intervento era un altro. Dire qualcosa tipo "me ne fotto degli altri e devo pensare solo a me" quando si parla di trade al limite (e non alludo a nessuna trade in particolare), vuol dire di fatto sconfessare il principio dello staff review. Cosa sulla quale io sono anche in gran parte daccordo.
Ma capisci bene che se a dirlo è un membro dello staff la cosa è molto diversa. Anche perchè poi, se io faccio una trade al limite specie in season, lui è uno di quelli che si trova anche a valutarla e approvarla o bocciarla.
Io ci vedo una certa contraddizione o incoerenza. Perchè se ragioni in quel modo per la tua squadra, non puoi dopo venire a dirmi che una trade di altri non va bene.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Ottobre 14, 2012, 03:01:26 pm
Io sono anche daccordo con te.
Però è curioso che a dirlo sia un membro dello staff, cioè uno di quelli che ci ha fatto i pippotti sul preservare l'equilibrio del gioco, sul non "falsare" il gioco stesso ecc ecc.
Gente come Buffalo è stata massacrata in nome di quei principi, poi te ne esci tu e dici che "non ti frega un cazzo" e che devi pensare a prendere un pick altissimo per la prossima stagione. E tralaltro, cosa non da poco, sei nella posizione di giudicare chi, facendo trade, applica lo stesso principio che sostieni essere sacrosanto.
Scusa, ma non lo trovo normalissimo....

Ma l'equilibrio lo staff deve mantenerlo scoraggiando trade scorrette, cioè votate alla mancanza di equilibrio tra dare e avere , il compito è questo.
Se io voglio cedere tutti i miei giocatori in cambio di trade importanti che mi fanno avere 5 primi pick e contratti lunghi, anche se la mia squadra nell'immediato è indebolita però ho fatto tutte trade eque ed equilibrate quindi lo staff ha poco di fare in tal senso perché la trade è inequivocabilmente equilibrata . Quindi se il tuo punto è sempre quello di provocare hai fatto male i tuoi conti perché sicuramente so meglio di te cosa e quale è il compito del l'equilibrio svolto dallo staff.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 14, 2012, 06:49:27 pm
Ma l'equilibrio lo staff deve mantenerlo scoraggiando trade scorrette, cioè votate alla mancanza di equilibrio tra dare e avere , il compito è questo.
Se io voglio cedere tutti i miei giocatori in cambio di trade importanti che mi fanno avere 5 primi pick e contratti lunghi, anche se la mia squadra nell'immediato è indebolita però ho fatto tutte trade eque ed equilibrate quindi lo staff ha poco di fare in tal senso perché la trade è inequivocabilmente equilibrata . Quindi se il tuo punto è sempre quello di provocare hai fatto male i tuoi conti perché sicuramente so meglio di te cosa e quale è il compito del l'equilibrio svolto dallo staff.

Sei tu che hai scritto (testuale) "me ne frega un cazzo che chi m'incontrerà settimana prossima mi trova indebolito".
Poi ovvio che se parliamo di trade equilibrate nulla da ridire.
E parli con uno che ha sempre detto che darebbe valida qualunque trade con l'unica eccezione di una trade in cui ci fosse un giocatore in IR ad esempio.
Poi noto che ogni volta che scrivo qualcosa lo farei per provocare. Se per te il pensarla diversamente e dirlo in maniera civile e pacata vuol dire provocare non so che farci.
Per me rimane solo avere una idea diversa o alternativa ma qui c'è troppa gente tendente al suscettibile. La tua idea vale esattamente quanto la mia se permetti.
Quindi se ritieni di controbattere ben venga. E magari mi convinci anche che sbaglio, ci mancherebbe.
Altri pareri invece puoi tranquillamente tenerli per te.
Grazie
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Ottobre 15, 2012, 11:33:32 pm
Sei tu che hai scritto (testuale) "me ne frega un cazzo che chi m'incontrerà settimana prossima mi trova indebolito".
Poi ovvio che se parliamo di trade equilibrate nulla da ridire.
E parli con uno che ha sempre detto che darebbe valida qualunque trade con l'unica eccezione di una trade in cui ci fosse un giocatore in IR ad esempio.
Poi noto che ogni volta che scrivo qualcosa lo farei per provocare. Se per te il pensarla diversamente e dirlo in maniera civile e pacata vuol dire provocare non so che farci.
Per me rimane solo avere una idea diversa o alternativa ma qui c'è troppa gente tendente al suscettibile. La tua idea vale esattamente quanto la mia se permetti.
Quindi se ritieni di controbattere ben venga. E magari mi convinci anche che sbaglio, ci mancherebbe.
Altri pareri invece puoi tranquillamente tenerli per te.
Grazie

tap esprime sempre le sue idee calcando un pò la mano.... sennò non sarebbe tap.... è ovvio che in questo caso lui ne sta facendo un discorso manageriale e dire me ne frega un cazzo vuol dire per lui sto facendo l'interesse della mia squadra e mi rinforzo nel futuro.... quindi ben venga un indebolimento nel presente... sempre comunque seguendo le regole e sempre tramite trade che devono passare lo staff review....

poi zio... lo staff review è formato da 5 ragazzi  che tendono (quasi) sempre ad essere in gran disaccordo tra di loro....

 ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 16, 2012, 07:43:05 am
tap esprime sempre le sue idee calcando un pò la mano.... sennò non sarebbe tap....

Spud, a me va benissimo tutto, qui si parla e si propone, tutto qui.
Però non si può dire (non mi riferisco a te evidentemente) che TAP si esprime calcando la mano per poi concludere che a intervenire per provocare sono io.
E' un modo un pò strano e contradditorio di vedere le cose.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Ottobre 17, 2012, 03:50:25 am
Spud, a me va benissimo tutto, qui si parla e si propone, tutto qui.
Però non si può dire (non mi riferisco a te evidentemente) che TAP si esprime calcando la mano per poi concludere che a intervenire per provocare sono io.
E' un modo un pò strano e contradditorio di vedere le cose.


Scuse eh, sono stato io o tu a dire che non sarei degno di dire certe cose perché come membro staff e via dicendo?? Scusa eh se questo non è una provocazione che diamine è?? Hai tirato tu in mezzo la storia dello staff per provocare perché sai benissimo che il mio discorso non c'entrava niente con l'equilibrio che lo staff vuole mantenere ma ti piaceva dirlo lo stesso per provocare .
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 17, 2012, 07:04:33 am

Scuse eh, sono stato io o tu a dire che non sarei degno di dire certe cose perché come membro staff e via dicendo?? Scusa eh se questo non è una provocazione che diamine è?? Hai tirato tu in mezzo la storia dello staff per provocare perché sai benissimo che il mio discorso non c'entrava niente con l'equilibrio che lo staff vuole mantenere ma ti piaceva dirlo lo stesso per provocare .

Se mi trovi il post in cui dico che "non sei degno" di fare parte dello staff io ti chiedo scusa pubblicamente.
Ho solo detto che la cosa mi sembrava contradditoria e parlavo in generale (e sia ben chiaro che posso benissimo sbagliare).
E tralaltro anche Young e Spud ammettono che è una situazione da chiarire meglio, sulla quale parlarci su. Vogliono provocare anche loro? Non mi sembra.
Poi Brax, Rini...anche loro mi sembra di capire che chiedono di parlarne. Solo di parlarne.
E' curioso notare che 4-5 persone dicono una cosa (tra cui due dello staff) e va tutto bene, poi la dico io e voglio provocare.
Ripeto, mai detto che tu non sia degno. Però un tantino prevenuto sicuramente lo sei (e non sei l'unico per carità).
Se poi proprio non ci arrivi pazienza, me ne farò una ragione.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Ottobre 17, 2012, 12:42:43 pm
Se mi trovi il post in cui dico che "non sei degno" di fare parte dello staff io ti chiedo scusa pubblicamente.
Ho solo detto che la cosa mi sembrava contradditoria e parlavo in generale (e sia ben chiaro che posso benissimo sbagliare).
E tralaltro anche Young e Spud ammettono che è una situazione da chiarire meglio, sulla quale parlarci su. Vogliono provocare anche loro? Non mi sembra.
Poi Brax, Rini...anche loro mi sembra di capire che chiedono di parlarne. Solo di parlarne.
E' curioso notare che 4-5 persone dicono una cosa (tra cui due dello staff) e va tutto bene, poi la dico io e voglio provocare.
Ripeto, mai detto che tu non sia degno. Però un tantino prevenuto sicuramente lo sei (e non sei l'unico per carità).
Se poi proprio non ci arrivi pazienza, me ne farò una ragione.

A me ha dato semplicemente fastidio che da un discorso tra giocatori hai tirato di mezzo la questione staff , e siccome non è la prima volta che lo fai e non permetto a nessuno di mettere in discussioni la mia brillantezza e la mia capacità in tal posizione l'ho vista come una provocazione gratuita, tutto qua, il discorso poteva tranquillamente restare sui binari della discussione tra owner e vedi che non avrei mai risposto così, se vi togliete il vizio 1 e 2 di tirare fuori lo staff per mettere in discussioni le nostre posizione ne sarei/saremo eternamente grati.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 17, 2012, 02:27:58 pm
se vi togliete il vizio 1 e 2 di tirare fuori lo staff per mettere in discussioni le nostre posizione ne sarei/saremo eternamente grati.

Solo per capire: parli a titolo personale o a nome di tutto lo staff?
Chiedo perchè qui c'è stato chi lo staff lo ha messo in discussione davvero e anche in maniera "pesante" e all'epoca non ricordo tuoi interventi piccàti...
Hai ritenuto di intervenire con uno che lo staff non la ha mai nè offeso nè messo in discussione.
Comunque, andiamo avanti...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Ottobre 17, 2012, 03:18:14 pm
Entro in questa discussione in punta di piedi perchè mi sembra che gli animi siano un po' surriscaldati e non voglio che il mio intervento possa essere strumentalizzato.

Ho un grande rispetto per il lavoro e la passione che i ragazzi dello staff della dinasty mettono in questo gioco ed è stato grazie al loro entusiasmo contagioso che mi sono fatto convincere a partecipare pure io ed ora sono contento di averlo fatto.

Quando 49er, che è stato colui che mi ha un po' spiegato all'inizio come funzionava il regolamento e le principali cose da sapere, mi parlò dello staff review rimasi un po'colpito. Non avrei immaginato che esistesse un meccanismo di protezione dell'equilibrio del gioco così "potente".

Tuttavia non c'è che dire la cosa ha un suo senso. C'è chi gioca ad anni e segue il football da più di una decade e c'è che si avvicinato ieri a questo sport, pertanto un meccanismo che eviti che i nuovi arrivati possano commettere sciocchezze minando l'equilibrio di tutta la lega è qualcosa di corretto.

Il problema però, in questo caso come tutte le volte che ci si trova a sostenere un principio, è come questo viene tradotto sul campo ossia se esistono parametri oggettivi  generali ed astratti che consentano di applicare il principio con un oggettività.

Qualche tempo fa'mi è capitato di vedere una trade che dal mio punto di vista era al limite delle circonvenzione d'incapace eppure è passata tranquillamente. Non voglio nemmeno pensare alla malafede di qualcuno ma il punto è che quello che è squilibrato per me non è detto che lo sia per qualcun'altro.

se volete tentare di uscire da questa possibile trappola mantenendo in vita lo staff review, bisognerebbe cercare di agganciarlo ai dei parametri condivisi da tutto lo staff ed ovviamente comunicati anche a noi giocatori (un'idea potrebbe per esempio essere utilizzare maggioranze rinforzate e non semplici all'interno dello staff di fronte a trade particolarmente controverse ma questo è solo un'idea), altrimenti se il giudizio dello staff è totalmente discrezionale e la discrezionalità si sa varia in base ad ogni individuo ci saranno sempre dei mal di pancia da parte di qualche utente.

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 17, 2012, 03:33:17 pm

Tuttavia non c'è che dire la cosa ha un suo senso. C'è chi gioca ad anni e segue il football da più di una decade e c'è che si avvicinato ieri a questo sport, pertanto un meccanismo che eviti che i nuovi arrivati possano commettere sciocchezze minando l'equilibrio di tutta la lega è qualcosa di corretto.


Quando ho iniziato a giocare a fantasy è stato qui, proprio con la dinasty. Prima mai giocato.
Nessuno mi ha spiegato nulla. Nè fu mai usato lo staff rewiev. Mi ritrovavo a giocare con gente che giocava da anni, personaggi molto scafati che potevano "mangiarmi".
Eppure sono sopravvisuto. Dire che uno non ne capisce quindi va protetto da chi ne capisce, per come la vedo io, è il mondo alla rovescia.
Cioè, se sono bravo, vengo "punito", se sono scarso vengo "premiato".
Si impara sbagliando, non perchè interviene qualcuno. BAsterebbe dire ai nuovi che, prima di fare una trade dovrebbero ascoltare il consiglio di qualcuno. O stabilire che, al primo anno, si deve (nel senso obbligatoriamente) avere un GM.
Ma detto questo (e lo dico da sempre), è come la penso io...ovvio che poi mi adeguo.
Mi basta solo che non si dica che ho voglia di rompere le palle per il solo motivo di avere una idea mia.
Altrimenti levate questo topic, che non a caso recita "discutiamone"....
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Ottobre 17, 2012, 03:44:52 pm
se volete tentare di uscire da questa possibile trappola mantenendo in vita lo staff review, bisognerebbe cercare di agganciarlo ai dei parametri condivisi da tutto lo staff ed ovviamente comunicati anche a noi giocatori (un'idea potrebbe per esempio essere utilizzare maggioranze rinforzate e non semplici all'interno dello staff di fronte a trade particolarmente controverse ma questo è solo un'idea), altrimenti se il giudizio dello staff è totalmente discrezionale e la discrezionalità si sa varia in base ad ogni individuo ci saranno sempre dei mal di pancia da parte di qualche utente.

personalmente credo che per chiudere qualsiasi tipo di polemica dovremmo togliere lo staff review, rendendo però il regolamento moooolto più complicato

e per fare questo andrebbero inseriti dei paletti all'interno delle transazioni, paletti riguardanti la (s)vendita delle prime scelte (singole e multiple), dei giocatori in PS, dei giocatori in scadenza di contratto, dei giocatori infortunati/sospesi, ecc....ecc...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Ottobre 17, 2012, 03:48:56 pm
Quando ho iniziato a giocare a fantasy è stato qui, proprio con la dinasty. Prima mai giocato.
Nessuno mi ha spiegato nulla. Nè fu mai usato lo staff rewiev. Mi ritrovavo a giocare con gente che giocava da anni, personaggi molto scafati che potevano "mangiarmi".
Eppure sono sopravvisuto. Dire che uno non ne capisce quindi va protetto da chi ne capisce, per come la vedo io, è il mondo alla rovescia.
Cioè, se sono bravo, vengo "punito", se sono scarso vengo "premiato".
Si impara sbagliando, non perchè interviene qualcuno. BAsterebbe dire ai nuovi che, prima di fare una trade dovrebbero ascoltare il consiglio di qualcuno. O stabilire che, al primo anno, si deve (nel senso obbligatoriamente) avere un GM.
Ma detto questo (e lo dico da sempre), è come la penso io...ovvio che poi mi adeguo.
Mi basta solo che non si dica che ho voglia di rompere le palle per il solo motivo di avere una idea mia.
Altrimenti levate questo topic, che non a caso recita "discutiamone"....

L'idea del GM obbligatorio al primo anno ha un suo senso, potrebbe anche essere presa in considerazione.

Il punto non è però se sono bravo mi puniscono e sono scarso vengo premiato, è che, a parte qualche utente "malato" di fantasy, per il resto  c'è molta turnazione. Erano anni che Deltha, Spud, Moss e Young mi chiedevano di giocare pertanto presumo che questo sia un problema ancora in essere.

Quando c'è una lega che è instabile perchè i suoi owner cambiano spesso, è maggiore il bisogno di protezione. Tuttavia non si tratta di tutelare l'utente debole ma piuttosto l'integrità del gioco stesso. E' altrettanto evidente che in una lega dove i proprietari sono gli stessi da tanti anni (pertanto se sbagli una trade sei un fesso tu)  non ha senso che  ci sia una sorta di tutore che ti protegga.

Però il punto è che si deve fare i conti con quello che si ha e non con quello che si vorrebbe avere e secondo la modesta opinione lo staff review per ora è ancora "un male necessario", magari un po' rivisto e corretto nel senso che dicevo prima.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Ottobre 17, 2012, 03:52:00 pm


e per fare questo andrebbero inseriti dei paletti all'interno delle transazioni, paletti riguardanti la (s)vendita delle prime scelte (singole e multiple), dei giocatori in PS, dei giocatori in scadenza di contratto, dei giocatori infortunati/sospesi, ecc....ecc...

Hai capito al volo quello che intendevo ;)

Mi rendo conto che non sia assolutamente facile, per questo ho pensato che forse il meccanismo della maggioranza rinforzata, essendo più semplice e meno articolato dell'introduzione di vari paletti, potrebbe essere un po' di aiuto
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Ottobre 17, 2012, 09:44:00 pm
Entro in questa discussione in punta di piedi perchè mi sembra che gli animi siano un po' surriscaldati e non voglio che il mio intervento possa essere strumentalizzato.

Ho un grande rispetto per il lavoro e la passione che i ragazzi dello staff della dinasty mettono in questo gioco ed è stato grazie al loro entusiasmo contagioso che mi sono fatto convincere a partecipare pure io ed ora sono contento di averlo fatto.

Quando 49er, che è stato colui che mi ha un po' spiegato all'inizio come funzionava il regolamento e le principali cose da sapere, mi parlò dello staff review rimasi un po'colpito. Non avrei immaginato che esistesse un meccanismo di protezione dell'equilibrio del gioco così "potente".

Tuttavia non c'è che dire la cosa ha un suo senso. C'è chi gioca ad anni e segue il football da più di una decade e c'è che si avvicinato ieri a questo sport, pertanto un meccanismo che eviti che i nuovi arrivati possano commettere sciocchezze minando l'equilibrio di tutta la lega è qualcosa di corretto.

Il problema però, in questo caso come tutte le volte che ci si trova a sostenere un principio, è come questo viene tradotto sul campo ossia se esistono parametri oggettivi  generali ed astratti che consentano di applicare il principio con un oggettività.

Qualche tempo fa'mi è capitato di vedere una trade che dal mio punto di vista era al limite delle circonvenzione d'incapace eppure è passata tranquillamente. Non voglio nemmeno pensare alla malafede di qualcuno ma il punto è che quello che è squilibrato per me non è detto che lo sia per qualcun'altro.

se volete tentare di uscire da questa possibile trappola mantenendo in vita lo staff review, bisognerebbe cercare di agganciarlo ai dei parametri condivisi da tutto lo staff ed ovviamente comunicati anche a noi giocatori (un'idea potrebbe per esempio essere utilizzare maggioranze rinforzate e non semplici all'interno dello staff di fronte a trade particolarmente controverse ma questo è solo un'idea), altrimenti se il giudizio dello staff è totalmente discrezionale e la discrezionalità si sa varia in base ad ogni individuo ci saranno sempre dei mal di pancia da parte di qualche utente.

joker condivido in pieno il tuo pensiero... ma il punto focale dello spunto assolutamente buono che proponi è:

come si fa ad agganciare a dei parametri condivisi e comunicati a tutti i criteri con cui lo staff deve intervenire o non intervenire con lo staff review?

se avete idee, e parlo con tutti io sono tutto orecchie... e non è detto attenzione che questa cosa sia impossibile... è che bisognerebbe arrivare ad una scrittura del regolamento molto più sofisticata di come è ora......  :mmahh:

il problema è il peso che ognuno è portato a dare dalla sua personale esperienza ai valori in campo e spesso in tutto questo rientrano una serie di intangibles attribuiti a giocatori che non hanno ancora espresso in campo (e chissà se mai lo faranno) tutto il loro potenziale....  :ochoplax: :marendo:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Ottobre 17, 2012, 10:03:31 pm
al contrario la posizione di togliere lo staff review pone l'altro problema degli equilibri in campo che potrebbero di punto in bianco saltare... ed è il motivo per cui sinora resistendo alle varie pressioni si è scelto di mantenere lo staff review come il male minore...

l'idea del GM obbligatorio al primo anno per moderare la smania di fare dei primi tempi e portare a più miti consigli non è male... condivido in un certo senso anche il pensiero dello zio che dice sbagliando si impara.. io stesso sono alla mia prima esperienza di dinasty e di errori ne ho commessi e ne commetto ancora di grossi......

sappiate che attualmente lo strumento che si è voluto adottare per cercare di garantire un equilibrio è quanto più possibile libero da ingerenze e condizionamenti....
garanzia lo è che il giudizio è portato da 5 persone che giocano da tempo e quindi hanno una certa esperienza.... che la pensano in maniera diversa e partono da posizioni e pensieri molto distanti l'uno dall'altro la maggior parte delle volte.... e che ci sono meccanismi che evitano a prescindere la possibilità di poter votare quando una problematica interessa direttamente o indirettamente qualcuno dei membri staff.....

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Ottobre 17, 2012, 10:22:04 pm
Quando ho iniziato a giocare a fantasy è stato qui, proprio con la dinasty. Prima mai giocato.
Nessuno mi ha spiegato nulla. Nè fu mai usato lo staff rewiev. Mi ritrovavo a giocare con gente che giocava da anni, personaggi molto scafati che potevano "mangiarmi".
Eppure sono sopravvisuto. Dire che uno non ne capisce quindi va protetto da chi ne capisce, per come la vedo io, è il mondo alla rovescia.
Cioè, se sono bravo, vengo "punito", se sono scarso vengo "premiato".
Si impara sbagliando, non perchè interviene qualcuno. BAsterebbe dire ai nuovi che, prima di fare una trade dovrebbero ascoltare il consiglio di qualcuno. O stabilire che, al primo anno, si deve (nel senso obbligatoriamente) avere un GM.
Ma detto questo (e lo dico da sempre), è come la penso io...ovvio che poi mi adeguo.
Mi basta solo che non si dica che ho voglia di rompere le palle per il solo motivo di avere una idea mia.
Altrimenti levate questo topic, che non a caso recita "discutiamone"....

Guarda su questo sono d'accordo con te soprattutto sul fatto sbagliando , anche pesantemente s'impara .
Però , e c'è un però grosso quanto una casa, ci dev'essere la voglia di sbagliare in maniera costruttiva. Io ho sbagliato ed ora difficilmente lo faccio, idem tu, idem tanti altri ma tanti altri ancora giocano e si mettono in gioco così tante volte che non hanno la voglia e neanche il tempo d'imparare, tanto per quei pochi movimenti all'anno che fanno gli va bene così , e lo sappiamo tutti quali sono le squadre che da anni giocano senza aver avuto uno straccio neanche minimo di risultato ( e ci sono).
Proprio per questo lo staff review nasce ...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brandonmarshall88 - Ottobre 17, 2012, 10:32:37 pm
Io penso che non chiederò mai lo staff review, ma non penso che toglierlo sia la soluzione giusta. Se applicasse invece a tempo? Del tipo lo staff review è applicabile sono nelle trade in cui uno dei due owner coinvolti non partecipi alla dinasty da almeno , che ne so, tre anni. Giusto per dire un numero a caso. 

Una cosa del genere magari tutela sempre i meno esperti ma  allo stesso tempo potrebbe permettere al deltha di turno di dare una prima e una seconda a Tap per un QB scelto al sesto giro, perchè per lui diventa il nuovo tom brady. Non ci sarebbero tentati infinocchiamente, ma solo scommesse perse o vinte da parte di owner comunque capaci ed esperti(riferendomi alle trade che potrebbero essere non completamente paritarie).
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Ottobre 17, 2012, 11:22:10 pm
joker condivido in pieno il tuo pensiero... ma il punto focale dello spunto assolutamente buono che proponi è:

come si fa ad agganciare a dei parametri condivisi e comunicati a tutti i criteri con cui lo staff deve intervenire o non intervenire con lo staff review?

se avete idee, e parlo con tutti io sono tutto orecchie... e non è detto attenzione che questa cosa sia impossibile... è che bisognerebbe arrivare ad una scrittura del regolamento molto più sofisticata di come è ora......  :mmahh:

il problema è il peso che ognuno è portato a dare dalla sua personale esperienza ai valori in campo e spesso in tutto questo rientrano una serie di intangibles attribuiti a giocatori che non hanno ancora espresso in campo (e chissà se mai lo faranno) tutto il loro potenziale....  :ochoplax: :marendo:

Io credo che il problema lo abbia centrato Young. Trovare dei parametri oggettivi è possibile, il problema è che poi il regolamento diventa magari ineccepibile da un punto di vista giuridico-formale ma assolutamente complicato e farraginoso nella pratica.

Visto che lo scopo del gioco è che le persone si divertano e che si appassionino, un regolamento di questo genere potrebbe essere controproducente perchè si rischierebbe che le persone si possano allontanare invece di avvicinare.

Pertanto credo che bisogna pensare e trovare soluzioni non troppo complicate ma semplici e di buon senso.

Ho letto spunti interessanti nei post dei vari utenti. Avvicinare il termine per fare trade mi sembra un'ottima idea per esempio.

La proposta di brandon di tenere valido lo staff review solo per gli owner agli inizi mi sembra un'altra ottima idea, perchè in linea teorica una lega con gruppo di owner consolidato e senza staff review dovrebbe essere l'obiettivo a cui tendere nel lungo periodo.

Io la mia idea l'ho lanciata. Per cercare di rendere meno discrezionale lo staff review, fino a quando verrà applicato, si potrebbe pensare di rafforzare le maggioranze durante le votazioni per essere certi che il voto sia largamente condiviso.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: solojo77 - Ottobre 17, 2012, 11:54:47 pm
Io farei ruotare i componenti dello staff (ovviamente tra i partecipanti con piu' esperienza) ogni n anni. A mio avviso lo staff review andrebbe mantenuto perche' garantisce equilibrio alle trade e qdi al gioco
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 18, 2012, 07:11:24 am
Ma secondo voi "falsa" di più il gioco e l'equilibrio della lega chi spende una prima scelta in una trade (anche dubbia) oppure chi spende alle aste il 40% del proprio cap per un WR o un RB?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Ottobre 18, 2012, 09:59:24 am
Ma secondo voi "falsa" di più il gioco e l'equilibrio della lega chi spende una prima scelta in una trade (anche dubbia) oppure chi spende alle aste il 40% del proprio cap per un WR o un RB?

io credo la trade perchè se è squilibrata rinforza una squadra e ne indebolisce un' altra
alla fine il discorso del cap sono scelte che giuste o sbagliate cmq fai tu e rafforzano o inbeliscono solo te

cmq l'idea del gm obbligatorio, magari affiancando ad un nuovo owner un'altro partecipante dell'altra conf. (come avete già fatto giustamente più volte) è molto sensata, mentre sul discorso staff rewiew io credo che sia uno strumento utile che serve a tutelare un po' tutti e che negli anni sia stata applicata in maniera sensata, quindi l'eliminarla completamente non mi sconfiffera molto
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 18, 2012, 10:52:51 am
io credo la trade perchè se è squilibrata rinforza una squadra e ne indebolisce un' altra
alla fine il discorso del cap sono scelte che giuste o sbagliate cmq fai tu e rafforzano o inbeliscono solo te


Quindi se un mio avversario di division si sputtana la metà del cap per un WR (esempio) e poi non ha cap per prendere altri giocatori buoni, non sta "sbilanciando" la division stessa?
Farmi prendere Brees a 16 milioni non equivale a sbilanciare la NFC?
Young ha perfettamente ragione. Se ho capito bene il senso del suo post, voleva dire che un criterio oggettivo in realtà non esiste, o meglio, non è applicabile.
Un paio di esempi: Colston è una settima scelta (parlo di NFL reale). Il primo anno, se lo avessimo draftato è molto probabile che sarebbe stato una 5a scelta (nella nostra dinasty). Se poi lo rivendevo come 1a veniva giù il forum.
Brady fu una 5a scelta, stesso discorso.
Il valore di un giocatore è dato da tante variabili: quanto ci credo (magari anche sbagliando), in che squadra va e con quale coach (Colston a Miami sarebbe stato lo stesso giocatore?), quanto ne ho bisogno e via dicendo.
E' in questo senso che io dico che fosse per me le trade passerebbero tutte, poi ci sarà chi è stato bravo a farle e chi no. Ma stabilirlo di "imperio" (precisando che non è quasi mai avvenuto) a me sembra una assurdità.
Se si vuole evitare che qualcuno faccia fesserie, l'unica via che mi sembra percorribile, è quella del GM (un tutor) al primo anno. Dopodichè o impari a giocare o arrivi ultimo, non è la fine del mondo e comunque ad equilibrare il tutto ci sarà una prima pick assoluta...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Ottobre 18, 2012, 11:34:33 am
Quindi se un mio avversario di division si sputtana la metà del cap per un WR (esempio) e poi non ha cap per prendere altri giocatori buoni, non sta "sbilanciando" la division stessa?
Farmi prendere Brees a 16 milioni non equivale a sbilanciare la NFC?
Young ha perfettamente ragione. Se ho capito bene il senso del suo post, voleva dire che un criterio oggettivo in realtà non esiste, o meglio, non è applicabile.
Un paio di esempi: Colston è una settima scelta (parlo di NFL reale). Il primo anno, se lo avessimo draftato è molto probabile che sarebbe stato una 5a scelta (nella nostra dinasty). Se poi lo rivendevo come 1a veniva giù il forum.
Brady fu una 5a scelta, stesso discorso.
Il valore di un giocatore è dato da tante variabili: quanto ci credo (magari anche sbagliando), in che squadra va e con quale coach (Colston a Miami sarebbe stato lo stesso giocatore?), quanto ne ho bisogno e via dicendo.
E' in questo senso che io dico che fosse per me le trade passerebbero tutte, poi ci sarà chi è stato bravo a farle e chi no. Ma stabilirlo di "imperio" (precisando che non è quasi mai avvenuto) a me sembra una assurdità.
Se si vuole evitare che qualcuno faccia fesserie, l'unica via che mi sembra percorribile, è quella del GM (un tutor) al primo anno. Dopodichè o impari a giocare o arrivi ultimo, non è la fine del mondo e comunque ad equilibrare il tutto ci sarà una prima pick assoluta...

il tuo discorso non fa una piega zio, ma se mi chiedi se si sbilancia più la divisione con una trade o un errore all'asta io son sempre convinto che la prima sia più pericolosa perchè ne coinvolge due

poi per assurdo, mi è capitato di sbattermi in un fantacalcio dove due coglioni siano riusciti a falsare il campionato con trade assurde, non c'erano premi o roba simile, solo per il gusto di metterlo in (_|_) agli altri e purtroppo no nc'era un regolamento preciso o uno staff a controllare il tutto.

quindi son ben contento se moss, young, tapp e gli altri perdono tempo per  garantire un certo equilibrio a qeusta lega....poi sinceramente visto che, da quello che vedo, sono più gli owner che criticano determinate trade rispetto allo staff, che bene o male se qualcosa non quadra cerca spiegazioni via mp (con me l'hanno sempre fatto), son convinto che senza staff rewiew sia più facile pensare male e mandare il gioco a ragazzine bisognose di aiuto  :ninja:

poi se trovano paletti per dare più "chiarezza" e far capire ai partecipanti il limite tra annullata ed accettata ben vengano, però se mi chiedi di abolirla del tutto io son contrario
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: solojo77 - Ottobre 18, 2012, 12:02:51 pm
sono d'accordo con rini lo staffe review serve per i cazzoni che possono mettersi d'accordo e falsare il gioco
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 18, 2012, 12:17:24 pm
Io capisco che c'è chi del fantasy ne fa una ragione di vita...però prima uno parla di infami, poi di cazzoni che si mettono daccordo...a me piace pensare che si sta giocando tra amici.
Mah...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: solojo77 - Ottobre 18, 2012, 12:21:06 pm
Se siamo sicuri che certa gente non frequenta la nostra dinasty, allora concordo con te: aboliamo lo staff review
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: sbiri - Ottobre 18, 2012, 01:12:00 pm
io credo che il meccanismo della staff review abbia significato e vada salvaguardato

come dice joker potremmo cercare di studiare dei meccanismi e dei parametri per rendere la cosa meno aleatoria, anche se effettivamente non ho ben riflettuto come

ho anche pensato che potevamo allargare il numero dei votanti, quindi al di fuori dello staff o allrgando lo staff a 7 o 9 (magari con rotazione dei quattro elementi aggiunti), però mi rendo contro che potrebbe diventare tutto più macchinoso

dobbaimo riflettere, credo, su parametri oggettivi affidabili, se esistono  :'(
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Ottobre 18, 2012, 01:32:58 pm
Io capisco che c'è chi del fantasy ne fa una ragione di vita...però prima uno parla di infami, poi di cazzoni che si mettono daccordo...a me piace pensare che si sta giocando tra amici.
Mah...

Assolutamente altrimenti non avrebbe senso perderci tempo, ma non è detto che nel mucchio una volta finisca qualche cazzone

Come ti ho detto ho visto falsare un fantacalcio tra 8 stronzi che si conoscevano di persona, quindi non mi stupisce niente
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Ottobre 18, 2012, 01:46:46 pm
io credo la trade perchè se è squilibrata rinforza una squadra e ne indebolisce un' altra
alla fine il discorso del cap sono scelte che giuste o sbagliate cmq fai tu e rafforzano o inbeliscono solo te

esatto

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Ottobre 18, 2012, 01:52:51 pm
Rini ha offerto uno spunto interessante al quale non avevo davvero pensato.

Io ritenevo lo staff review uno strumento per proteggere il gioco da utenti sprovveduti, ora invece si dice per evitare anche possibili combine.

a questo aspetto non avevo pensato e neanche so se questo problema si sia mai verificato, ma in questo senso lo staff review qualche garanzia la offre.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 19, 2012, 01:36:43 pm
Guarda su questo sono d'accordo con te soprattutto sul fatto sbagliando , anche pesantemente s'impara .
Però , e c'è un però grosso quanto una casa, ci dev'essere la voglia di sbagliare in maniera costruttiva. Io ho sbagliato ed ora difficilmente lo faccio, idem tu, idem tanti altri ma tanti altri ancora giocano e si mettono in gioco così tante volte che non hanno la voglia e neanche il tempo d'imparare, tanto per quei pochi movimenti all'anno che fanno gli va bene così , e lo sappiamo tutti quali sono le squadre che da anni giocano senza aver avuto uno straccio neanche minimo di risultato ( e ci sono).
Proprio per questo lo staff review nasce ...

Ma io non credo che qualcuno sbagli apposta, ovvio che lo fa pensando di fare la magata del secolo. Qui entra in ballo l'esperienza che, per l'appunto, ti fai solo giocando e magari anche facendo degli errori.
Poi c'è anche da considerare che ci vuole una certa conoscenza della NFL reale e questa, evidentemente, non è la stessa per tutti e non la si può "imporre".
Ho sempre pensato che un fantasy (che sia calcio, baseball, football ecc) debba rispecchiare il più possibile il gioco reale, nel nostro caso la NFL. Ebbene, nella NFL esistono GM più capaci di altri, non per questo la NFL mette uno staff rewiev sulle trade. O non per questo se il Milan decide di regalare Pirlo alla Juve interviene la Lega a dire che non è possibile.
Io non dico che lo staff rewiev vada abolito in toto, credo solo che vada regolamentato in maniera il più oggettiva possibile, sempre ammesso che sia fattibile come sottolineava giustamente Young.
Il GM obbligatorio al primo anno oppure lo SR solo in caso di trade che coinvolga giocatori che stanno in IR ad insaputa di chi lo compra...sono solo esempi ma credo che rendono l'idea di quello che voglio dire.
Giusto per capire se è il caso di parlarne, altrimenti per me possiamo anche continuare così come stiamo.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Ottobre 19, 2012, 01:51:20 pm
Ho sempre pensato che un fantasy (che sia calcio, baseball, football ecc) debba rispecchiare il più possibile il gioco reale, nel nostro caso la NFL. Ebbene, nella NFL esistono GM più capaci di altri, non per questo la NFL mette uno staff rewiev sulle trade. O non per questo se il Milan decide di regalare Pirlo alla Juve interviene la Lega a dire che non è possibile.

C'è una sottile differenza, noi tradiamo, compriamo e tagliamo "figurine"....loro esseri umani
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: sbiri - Ottobre 19, 2012, 01:53:07 pm
Ma io non credo che qualcuno sbagli apposta, ovvio che lo fa pensando di fare la magata del secolo. Qui entra in ballo l'esperienza che, per l'appunto, ti fai solo giocando e magari anche facendo degli errori.
Poi c'è anche da considerare che ci vuole una certa conoscenza della NFL reale e questa, evidentemente, non è la stessa per tutti e non la si può "imporre".
Ho sempre pensato che un fantasy (che sia calcio, baseball, football ecc) debba rispecchiare il più possibile il gioco reale, nel nostro caso la NFL. Ebbene, nella NFL esistono GM più capaci di altri, non per questo la NFL mette uno staff rewiev sulle trade. O non per questo se il Milan decide di regalare Pirlo alla Juve interviene la Lega a dire che non è possibile.
Io non dico che lo staff rewiev vada abolito in toto, credo solo che vada regolamentato in maniera il più oggettiva possibile, sempre ammesso che sia fattibile come sottolineava giustamente Young.
Il GM obbligatorio al primo anno oppure lo SR solo in caso di trade che coinvolga giocatori che stanno in IR ad insaputa di chi lo compra...sono solo esempi ma credo che rendono l'idea di quello che voglio dire.
Giusto per capire se è il caso di parlarne, altrimenti per me possiamo anche continuare così come stiamo.

mi pare che l'nba sia intervenuta per evitare trade assurde e squilibranti, nell'interesse stesso della lega
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Ottobre 19, 2012, 02:10:45 pm
mi pare che l'nba sia intervenuta per evitare trade assurde e squilibranti, nell'interesse stesso della lega
No.
Intanto l'NBA è intervenuta per scongiurare una trade più che equilibrata tra più team, non si è capito bene il perchè, mentre non è intervenuta quando Memphis regalò Gasol ai Lakers per un tozzo di pane, squlibrando e non poco la lega. Il discorso è che su Gasol l'NBA non poteva dire nulla, mentre lo scorso anno è intervenuta solo perchè coinvolti nella trade erano i New Orleans Hornets, franchigia in quel momento sotto il controllo della stessa lega (non si trovava il proprietario), discreto conflitto di interessi da cui eviterei di prendere esempio...

In ogni caso resto favorevole alla staff review (seppur con qualche possibile modifica)!
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 19, 2012, 02:34:34 pm
C'è una sottile differenza, noi tradiamo, compriamo e tagliamo "figurine"....loro esseri umani

Il che dovrebbe far sì che nel loro caso ci sia più attenzione, non trovi?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 19, 2012, 02:45:47 pm
Caso A: il mio avversario di domenica fa una trade in cui prende un top player. Io chiedo lo staff rewiev oggi e, di fatto, gliela impedisco (visti i tempi decisionale delle ultime) almeno fino a quando ci ho già giocato.
Caso B: durante le aste, faccio la stessa cosa e metto il mio avversario (che intanto sta tradando oltre che patrecipare all'asta) nella condizione di non rilanciare, specie se è col cap all'osso.

Solo due esempi del cavolo.
Ma secondo voi è normale che chiunque possa chiedere lo staff rewiev, senza peraltro motivare la richiesta?
O si trova un modo per mettere dei paletti oppure, per me, è una roba assurda.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Ottobre 19, 2012, 03:34:24 pm
Caso A: il mio avversario di domenica fa una trade in cui prende un top player. Io chiedo lo staff rewiev oggi e, di fatto, gliela impedisco (visti i tempi decisionale delle ultime) almeno fino a quando ci ho già giocato.
Caso B: durante le aste, faccio la stessa cosa e metto il mio avversario (che intanto sta tradando oltre che patrecipare all'asta) nella condizione di non rilanciare, specie se è col cap all'osso.

Solo due esempi del cavolo.
Ma secondo voi è normale che chiunque possa chiedere lo staff rewiev, senza peraltro motivare la richiesta?
O si trova un modo per mettere dei paletti oppure, per me, è una roba assurda.

Sinceramente regolamento alla mano non ho capito un emerito !?

 :mmahh:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 19, 2012, 04:01:36 pm
 :duck:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Ottobre 19, 2012, 04:34:47 pm
Scusate, apro una piccola parentesi su due aspetti del regolamento che molti non focalizzano immediatamente e mi arrivano privati in merito alla questione.

1)
Quando un giocatore e' inserito in IR (a parte casi di quest' anno piu' unici che rari di ritorni presunti) automaticamente e' OUT FOR THE SEASON, nel gioco.
Se il giocatore ha un anno di contratto automaticamente vale il taglio dello stesso a meno che' non si voglia taggarlo o comunque mantenere aperta questa possibilita' per il 2013.
Se e' un TAG player e quindi non ri-taggabile inserirlo in IR non serve a nulla.


2)
Quando avete nel roster un giocatore FA nella NFL cosi' evidenziato:

(http://img706.imageshack.us/img706/3276/qm3.gif)  Deji Karim (1-year contract, 1 M) (OpR)

Vi ricordo che dopo week 8 c'e' una regola che permette di tagliarlo (sempre dopo aver vinto un' asta per un pariruolo) a "gratis", cioe' vi vengono resi i soldi e gli anni del contratto.

 :ciaosci:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Ottobre 24, 2012, 04:01:47 pm
cito deltha:

P.s. A conferma della giustezza di quanto dico devi sapere che ho ricevuto altre proposte di owners con record fortemente negativi che stanno cercando di ottenere qualcosa dai propri top players in scadenza , ed è una strategia giusta che io condivido e che anch'io adotterei nella loro situazione

per ribadire come un freno alla fiera del porco va messo
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Ottobre 24, 2012, 04:05:33 pm
cito deltha:

P.s. A conferma della giustezza di quanto dico devi sapere che ho ricevuto altre proposte di owners con record fortemente negativi che stanno cercando di ottenere qualcosa dai propri top players in scadenza , ed è una strategia giusta che io condivido e che anch'io adotterei nella loro situazione

per ribadire come un freno alla fiera del porco va messo

Brax, per quest'anno ormai va così, comunque ti assicuro che sta cosa verrà discussa nella prossima offseason magari anche con un sondaggio generale

E sto già lavorando ad una proposta che consiste in un sistema di "paletti" per regolamentare gli scambi e limitare al minimo l'intervento dello staff review

 ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 24, 2012, 05:49:09 pm
Boh...visto che qui c'è la corsa a monetizzare con i giocatori all'ultimo anno di OPR e siccome sappiamo tutti che il 99% delle trade passeranno (giustamente, secondo me), io allora insisto con la mia: rewiev solo per i new entry (a loro tutela) per un anno (o tutor obbligatorio) e poi, dal secondo anno che ognuno sia libero di sbagliare/magare come meglio crede.
In una trade ci sarà sempre chi ci guadagna più dell'altro, quasi sempre impossibile sapere chi dei due. Il gioco è anche questo.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Marino - Ottobre 24, 2012, 09:08:31 pm
Boh...visto che qui c'è la corsa a monetizzare con i giocatori all'ultimo anno di OPR e siccome sappiamo tutti che il 99% delle trade passeranno (giustamente, secondo me), io allora insisto con la mia: rewiev solo per i new entry (a loro tutela) per un anno (o tutor obbligatorio) e poi, dal secondo anno che ognuno sia libero di sbagliare/magare come meglio crede.
In una trade ci sarà sempre chi ci guadagna più dell'altro, quasi sempre impossibile sapere chi dei due. Il gioco è anche questo.

 :drinks: :drinks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Ottobre 24, 2012, 09:22:32 pm
Boh...visto che qui c'è la corsa a monetizzare con i giocatori all'ultimo anno di OPR e siccome sappiamo tutti che il 99% delle trade passeranno (giustamente, secondo me), io allora insisto con la mia: rewiev solo per i new entry (a loro tutela) per un anno (o tutor obbligatorio) e poi, dal secondo anno che ognuno sia libero di sbagliare/magare come meglio crede.
In una trade ci sarà sempre chi ci guadagna più dell'altro, quasi sempre impossibile sapere chi dei due. Il gioco è anche questo.

io invece credo che al memento che uno accetta di far valere l'opr bisognerebbe fare in modo che non possa più scambiare il giocatore, solamente tagliarlo

non farei lo stsso ragionamento per i tag perchè hanno costi diversi e son più difficili da scambiare, ma un opr che ti lascia per altri due anni un giocatore a mio avviso è già un bel vantaggio ed al momento che la esrciti non ti dovrebbe essere concesso scambiarlo
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Marino - Ottobre 24, 2012, 09:32:47 pm
io invece credo che al memento che uno accetta di far valere l'opr bisognerebbe fare in modo che non possa più scambiare il giocatore, solamente tagliarlo

non farei lo stsso ragionamento per i tag perchè hanno costi diversi e son più difficili da scambiare, ma un opr che ti lascia per altri due anni un giocatore a mio avviso è già un bel vantaggio ed al momento che la esrciti non ti dovrebbe essere concesso scambiarlo

In ogni caso quanto proponi è un qualcosa che andrebbe discusso coinvolgendo tutti in offseason, valido per la prossima stagione.....a mio parere si pongono troppi limiti alla libertà dei giocatori di scambio però non decido per tutti.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Ottobre 25, 2012, 09:25:21 am
In ogni caso quanto proponi è un qualcosa che andrebbe discusso coinvolgendo tutti in offseason, valido per la prossima stagione.....a mio parere si pongono troppi limiti alla libertà dei giocatori di scambio però non decido per tutti.

tranquillo, il 99,9% delle proposte fatte qua, sono sempre in ottica stagione successiva
poi lo staff ci ragiona sopra e valuta se applicarle o no

consideralo come un topic di idee per migliorare il gioco

sarebbe assurdo bloccare le cessioni degli opr in scadenza dopo che ne hai fatti scambiare 3 o 4 non trovi
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Marino - Ottobre 25, 2012, 09:37:41 am
tranquillo, il 99,9% delle proposte fatte qua, sono sempre in ottica stagione successiva
poi lo staff ci ragiona sopra e valuta se applicarle o no

consideralo come un topic di idee per migliorare il gioco

sarebbe assurdo bloccare le cessioni degli opr in scadenza dopo che ne hai fatti scambiare 3 o 4 non trovi

condivido!!!
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Ottobre 26, 2012, 12:39:15 am
Anche perche' da Martedi' le trade sono congelate sino alla prossima off-season !

 :yeahban:

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 26, 2012, 03:26:46 pm
Io, sul discorso trade e staff rewiev, continuo a vedere una serie di contraddizioni e di giravolte spaziali. Il tutto a seconda che si tratti del caso personale o di quello di un avversario.
Almeno due anni fa dissi (e poi ho continuato a dirlo) che, a mio modestissimo avviso, la PS andava ampliata per premiare chi puntava sui rookie. E dissi anche che si deve potere attivare un rookie con option magari la terzo anno, sempre per lo stesso motivo. Mi è sempre stato risposto che non era giusto "bloccare" un rookie 5 anni e sottrarlo agli altri. Che questo falsava il gioco ecc ecc. Ok, come non detto.
Poi vedo che uno tiene un rookie per 4 stagioni e 8 week, lo cede e in cambio ottiene 6 scelte. Cosa che, ovviamente, non falsa nulla e non condiziona nè sbilancia nulla e nessuno (sono ironico). Io dico che mi sembra un tantino più "grave"...e senza nulla togliere a Eugenio e Marino contro i quali non ho nulla, non stanno nemmeno nella NFC. Ma l'esempio mi sembra abbastanza calzante.
E allora poi scusatemi se mi sento un pò preso per il culo, perchè al danno aggiungiamo anche la beffa che, se lo faccio notare, qualcuno interviene anche per dirmi che voglio solo provocare.


EDIT: senza poi contare che se io do via un QB titolare con option per 5 anni in cambio di una prima scelta, viene giù il forum e a momenti mi arrivano gli Incursori in casa.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: deltha - Ottobre 26, 2012, 05:12:53 pm

Poi vedo che uno tiene un rookie per 4 stagioni e 8 week, lo cede e in cambio ottiene 6 scelte. Cosa che, ovviamente, non falsa nulla e non condiziona nè sbilancia nulla e nessuno (sono ironico). Io dico che mi sembra un tantino più "grave"...e senza nulla togliere a Eugenio e Marino contro i quali non ho nulla, non stanno nemmeno nella NFC. Ma l'esempio mi sembra abbastanza calzante.

1) ti sei reso conto che tu è brax siete in questa discussione dalla stessa parte ma avete idee differenti ? lui reputa una "porcata" che , nel fatto in specie , la mia squadra si rafforzi ulteriolmente in vista dei playoff e ci sia un'ingiustizia di fondo relativamente allo schedule pre e post trade , tu invece vedi l'ingiustizia nell'eccessiva "ricompensa" che Marino riceve in cambio del top player in scadenza......

2) a mio parere c'è una bella differenza tra 3-4-5 round rispetto ai primi due e nel caso in questione le scelte che Marino riceve sono 5 e non 6 di cui due 5°round due 4° round e un 3°round.....poi ci scambiamo la mia 1a con la sua 2a 2013 e qui a parer mio ci guadagno io perchè la sua seconda (col record negativo di quest'anno che si sta delineando e a maggior ragione senza Rice) sarà presumibilmente molto alta e quindi molto vicina come slot alla 1a che gli cedo (se mi gira di culo potenzialmente potrebbero anche essere una 16esima posizione , significa che avrò raggiunto il superbowl  :papa:  , e una 17esima ) con la differenza che a me firmare il rokiee costerà 2.5M a lui 5M


EDIT: senza poi contare che se io do via un QB titolare con option per 5 anni in cambio di una prima scelta, viene giù il forum e a momenti mi arrivano gli Incursori in casa.

quindi sostieni che le decisioni dello staff review sono ad personam ? o capisco male ??
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Ottobre 26, 2012, 05:18:53 pm

quindi sostieni che le decisioni dello staff review sono ad personam ? o capisco male ??

Non hai capito un cazzo!
 :duck:

Alludo ai vari moralizzatori (del fantasy) de sta grandissima cippa, che quando le cose si fanno di là, e quindi vengono sfiorati dalla cosa, scendono in campo per sostenere principi di sportività e moralità.
Poi quando qualcosa non va nel verso giusto nella AFC evaporano, tanto a loro che gliene fotte?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brandonmarshall88 - Ottobre 26, 2012, 10:18:39 pm
Faccio un piccolo intervento che sicuramente non c'entra niente. Alla fine la dinasty è probabilmente una delle leghe fantasy più complesse e anche per questo quella che si avvicina di più alla realtà NFL, draft, gestione manageriale ecc.
Sinceramente a vedere queste trade a questo punto della stagione non mi sorprende per niente, succede anche nella realtà, figurati in una dinasty...vedi la trade per Carson Palmer tra Raiders e Bengals, i primi col Qb rotto e in piena lotta per i PO hanno fatto carta bianca per avere il giocatore che secondo loro era il pezzo mancante per una stagione vincente, i Bengals in un'annata no, consapevoli che quel giocatore l'anno dopo non avrebbe fatto parte della squadra, che sia per motivi tecnici o di contratto cambia poco, hanno cercato di valorizzare al massimo la trade. Magari si può chiamare smantellamento ma mi sembra che in questo caso reale poi il guardare al futuro sia stato positivo.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Ottobre 26, 2012, 11:24:12 pm
Quella è la tipica trade da staff review, in cui i Raiders sono Vittorio  :ahahah:

(smantellamento vendere Palmer mi pare comunque eccessivo)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brandonmarshall88 - Ottobre 27, 2012, 03:26:21 am
Ma anche nell'ultimissimo caso parliamo di un solo giocatore (Rice)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Ottobre 27, 2012, 12:39:51 pm
Non parlo di un solo giocatore. Dico che Palmer per fortuna è ormai riconosciuto come un bidone, e questi gli sganciano 2 prime scelte. In NFL nessuno venderebbe Rice a metà stagione, anche si trovasse 0-6 alla deadline  :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brandonmarshall88 - Ottobre 27, 2012, 01:29:39 pm
Sicuro Joe? Anche se l'anno dopo dovesse essere FA?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: 49er - Ottobre 27, 2012, 01:49:32 pm
Sicuro Joe? Anche se l'anno dopo dovesse essere FA?
nell'NFL reale i contratti in scadenza li puoi rinnovare, nella dinasty (giustamente) col cazzo :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Ottobre 27, 2012, 02:36:44 pm
Sicuro Joe? Anche se l'anno dopo dovesse essere FA?

Appunto perchè era in scadenza dare 2 prime scelte per Palmer è lol all'inverosimile... i Raiders  :ohnothepatriot:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brandonmarshall88 - Ottobre 28, 2012, 05:38:32 pm
si ma che sia inverosimile siamo tutti d'accordo, quindi dare una prima e una manciata si scelte per Rice da una parte non mi sembra uno smantellamento e dall'altra non mi sembra un offerta troppo generosa. Sono scelte di gioco, così come in maniera simile può accadere nella realtà non c'è da sorprendersi se succede in una dinasty.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Jack The Sack - Gennaio 02, 2013, 05:05:16 pm
Due proposte per il regolamento

Trade durante il campionato: al fine di evitare che qualcuno sbaracchi la squadra dopo le prime sconfitte, divieto per chi dopo week 3 è sotto il 50 per cento di scambiare giocatori per avere prime o seconde scelte

Draft: data la vacuità del quinto giro, spostare il quinto giro del draft  a fine agosto, dopo aver visto il traininc camp e la preseason, giusto per scegliere giocatori che abbiano almeno la possibilità di giocare o qualche undrafted altrimenti non acquisibile in primavera
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Gennaio 03, 2013, 05:26:19 am
Due proposte per il regolamento

Trade durante il campionato: al fine di evitare che qualcuno sbaracchi la squadra dopo le prime sconfitte, divieto per chi dopo week 3 è sotto il 50 per cento di scambiare giocatori per avere prime o seconde scelte

Draft: data la vacuità del quinto giro, spostare il quinto giro del draft  a fine agosto, dopo aver visto il traininc camp e la preseason, giusto per scegliere giocatori che abbiano almeno la possibilità di giocare o qualche undrafted altrimenti non acquisibile in primavera

il senso di chi ha un roster di merda e un record brutto è proprio questo..io direi che uno debba essere libero di ricostruire come e quando gli pare, se uno vuole scambiare un top players e si prende in cambio pick importanti perchè non deve farlo continuo a non capirlo. Diverso è il discorso di chi vende top player in cambio di 3° e 4° quarti o giocatori pluriennali in cambio scarsi.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Gennaio 03, 2013, 01:45:27 pm
Al momento ho segnato questi punti in area staff come ordine del giorno relativo alla revisione del regolamento 2013.
Se qualcuno ha da aggiungere qualche argomento che differisce da questi punti puo' aggiungerlo il prima possibile postandolo qui in seguito o mandandomi un PVT, altrimenti se ne riparla per il 2014.



1) Valori TAG troppo alti o da modificare sulla base di una media per ruolo.
2) Giocatori TAG vincolati, non scambiabili sulla base delle regole NFL.
3) Check Point versamento da fare prima del draft.
4) Draft 2013 vedi proposta Jacks' sul 5° round
5) PS proposta Vikings78
6) OpR proposta Tap
7) Levare orario di chiusura nelle aste FA
8] Staff Review con un tempo limite di decisione.
9) PUP list controllare limite applicazione (da - a) e sistemare i paragrafi del regolamento.
10) A/1 e N/A da dead line (week ?)
11) Dead line trade anticipata (proposta Brax)/Dead line trade (proposta Jack's).
12) Ridistribuzione valori Division e Conference.
13) Regolamentazione trade OPR in scadenza (aggiunto Young)


 :marendo:

- DEAD LINE REVISIONE REGOLAMENTO 2013 -
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: 49er - Gennaio 03, 2013, 04:17:06 pm
(se possibile) io proporrei la possibilità di poter draftare anche gli "undrafted" della NFL. capisco che ci sono problemi col sito della lega (se non ricordo male) che impediscono questa cosa, però credo che potrebbero essere trovate altre soluzioni :ninja:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Gennaio 03, 2013, 04:54:46 pm
(se possibile) io proporrei la possibilità di poter draftare anche gli "undrafted" della NFL. capisco che ci sono problemi col sito della lega (se non ricordo male) che impediscono questa cosa, però credo che potrebbero essere trovate altre soluzioni :ninja:

questa idea mi piace hai fatto bene a ricordarlo.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Jack The Sack - Gennaio 06, 2013, 08:49:14 pm
(se possibile) io proporrei la possibilità di poter draftare anche gli "undrafted" della NFL. capisco che ci sono problemi col sito della lega (se non ricordo male) che impediscono questa cosa, però credo che potrebbero essere trovate altre soluzioni :ninja:

è uno dei sensi della mia proposta di spostare il quinto round del draft
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Jack The Sack - Gennaio 06, 2013, 08:51:26 pm
il senso di chi ha un roster di merda e un record brutto è proprio questo..io direi che uno debba essere libero di ricostruire come e quando gli pare, se uno vuole scambiare un top players e si prende in cambio pick importanti perchè non deve farlo continuo a non capirlo. Diverso è il discorso di chi vende top player in cambio di 3° e 4° quarti o giocatori pluriennali in cambio scarsi.

capisco la logica di quello che dici
però secondo me può rendere la competizione sbilanciata a favore di chi, casualmente, si trova ad incontrare squadre già in "rebuilding mode" che a week sei o sette hanno incamerato pick alti e ceduto giocatori di primo piano rispetto a chi magari ha incontrato la stessa squadra nelle prime settimane con uno o due grandi giocatori a roster
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Gennaio 15, 2013, 12:39:54 pm
capisco la logica di quello che dici
però secondo me può rendere la competizione sbilanciata a favore di chi, casualmente, si trova ad incontrare squadre già in "rebuilding mode" che a week sei o sette hanno incamerato pick alti e ceduto giocatori di primo piano rispetto a chi magari ha incontrato la stessa squadra nelle prime settimane con uno o due grandi giocatori a roster

Per me è una limitazione che andrebbe fatta solo sui giocatori taggati o all'ultimo anno di opr attivata
tanto per capirci, vendere Gore taggabile non è come vendere Rice all'ultimo anno di opr
venedre AR all'ultimo anno, ma sempre taggabile non è come vendere Ryan a scadenza di opr

Insomma, per come la vedo io, se uno sceglie di applicare un tag o esercitare l'opr, dovrebbe poi non poter scambiare il giocatore....al limite tagliarlo.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Gennaio 15, 2013, 01:34:23 pm
Secondo me a quel punto ci sarebbe 2-3 tag massimo all'anno e diventerebbe quasi un'istituzione inutile. Magari ha senso rendere non scambiabili i tag player o i giocatori con OpR in scadenza durante la stagione (per evitare chi compra 'one year wonder' svendendo scelte), ma prima dell'inizio della stagione non ci sono casi di questo tipo ed è legittimo volersi liberare del peso di un tag player (che magari si pensava di non pareggiare) dal cap, anche senza smontare la squadra...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Gennaio 15, 2013, 01:39:00 pm
Magari ha senso rendere non scambiabili i giocatori con OpR in scadenza durante la stagione (per evitare chi compra 'one year wonder' svendendo scelte),

Questa è (sarà) fondamentalmente la mia proposta.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Gennaio 22, 2013, 12:37:38 am
Non so se sono ancora in tempo, ma in stile fantaNBA volevo proporre una piccola correzione ai punteggi con un bonus di 1 punto ai giocatori la cui squadra vince la partita (da valutare in verità se fare 1 punti per gli attaccanti e 0,5 per i difensori, o distinguere ruolo per ruolo, visto che + o - 1 per un DL sposta molto più che per un QB), per giustizia nei confronti dei vincenti e anche per calmierare un po' statistiche fatte in garbage time da squadre sotto di 30-40 punti...

Poi ci sarebbe anche la storia del pick six da -4 invece che -2, anche perchè è insopportabile quando un QB si prende l'intercetto poi fa il tackle sul CB e in conclusione prende un -1 decisamente poco punitivo per quello che di solito è un suo errore...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Febbraio 12, 2013, 11:48:18 pm
Non so se sono ancora in tempo, ma in stile fantaNBA volevo proporre una piccola correzione ai punteggi con un bonus di 1 punto ai giocatori la cui squadra vince la partita (da valutare in verità se fare 1 punti per gli attaccanti e 0,5 per i difensori, o distinguere ruolo per ruolo, visto che + o - 1 per un DL sposta molto più che per un QB), per giustizia nei confronti dei vincenti e anche per calmierare un po' statistiche fatte in garbage time da squadre sotto di 30-40 punti...

Poi ci sarebbe anche la storia del pick six da -4 invece che -2, anche perchè è insopportabile quando un QB si prende l'intercetto poi fa il tackle sul CB e in conclusione prende un -1 decisamente poco punitivo per quello che di solito è un suo errore...

bè se è per questo il qb prende meno due anche quando il wr fa la saponetta e viene intercettato per un errore decisamente non suo....  questo discorso rientra un pochino nel modo in cui è fatto il football americano... anche il datto di voler far rientrare le vittorie o le sconfitte delle squadre nfl reali non vedo come possa entrarci nel merito o demerito (che poi molto spesso è culo e sfiga) di aver assemblato una buona o cattiva squadra di giocatori individuali.....

cmq se avete suggerimenti anche sullo scoring system comunicateceli..... ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Aprile 14, 2013, 06:45:39 pm
giusto per nn dimenticare 2gradirei" si regolasse la trade selvaggia a 3/4 di stagione: non esiste fantasy o campionato reale che si rispetti che permette trade quando i giochi sono al 75% decisi!

aggiungo:
abbiamo qualche meccanismo di protezione dai cambi di ruolo?
ie:
se prendo un giocatore come DL e l'anno dopo me lo girano a LB io posso programmare quanto voglio, ma questo mi scombina i piani e rischia di mettermi in difficoltà nel coprire il roster.
credo sarebbe ideale dare la possibilità di uscire dal contratto senza penali.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Aprile 15, 2013, 04:42:43 pm
giusto per nn dimenticare 2gradirei" si regolasse la trade selvaggia a 3/4 di stagione: non esiste fantasy o campionato reale che si rispetti che permette trade quando i giochi sono al 75% decisi!

aggiungo:
abbiamo qualche meccanismo di protezione dai cambi di ruolo?
ie:
se prendo un giocatore come DL e l'anno dopo me lo girano a LB io posso programmare quanto voglio, ma questo mi scombina i piani e rischia di mettermi in difficoltà nel coprire il roster.
credo sarebbe ideale dare la possibilità di uscire dal contratto senza penali.


Anche io a favore di entrambe le proposte
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Aprile 28, 2013, 10:23:18 pm
staff:
si potrebbe avere un minimo di chiarezza?
si vota sulla regolamentazione delle trade porcata o rimane tutto com'è e ve lo decidete tra voi?

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Aprile 30, 2013, 05:44:41 pm
in che lingua bisogna scrivere per avere una risposta?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Aprile 30, 2013, 05:51:24 pm
staff:
si potrebbe avere un minimo di chiarezza?
si vota sulla regolamentazione delle trade porcata o rimane tutto com'è e ve lo decidete tra voi?

Scusa Brax non avevo letto.
Dopo che avremo postato il regolamento 2013, riprenderemo in mano alcuni punti tra i quali quello relativo alle trade durante la stagione.
A questo punto si deciderà che strada prendere, nel senso che si valuterà se e come discuterne (solo lo staff o in pubblico) se e come inserire eventuali modifiche ( dal 2014 o modifica immediata).
Comunque al momento nel regolamento 2013 non vi è nessuna modifica relativa a quel punto.


Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Aprile 30, 2013, 06:42:35 pm
Scusa Brax non avevo letto.
Dopo che avremo postato il regolamento 2013, riprenderemo in mano alcuni punti tra i quali quello relativo alle trade durante la stagione.
A questo punto si deciderà che strada prendere, nel senso che si valuterà se e come discuterne (solo lo staff o in pubblico) se e come inserire eventuali modifiche ( dal 2014 o modifica immediata).
Comunque al momento nel regolamento 2013 non vi è nessuna modifica relativa a quel punto.


grazie moss,
farei notare solo 2 punti:

1. io ho postato la questione ad ottobre e mi e' stato detto che se ne parla in offseason: >ok
credo sarebbe opportuno che la cosa venga rivisitata per la stagione in arrivo.
nn vedo il senso -nel caso - di rinviare tutto al 2014. (soprattutto quando la modifica dei salari degli OpR e' avvenuta praticamente senza preavviso: perche' per qualcosa si e qualcos'altro no?)

2. parecchi utenti mi son venuti dietro e hanno espresso il loro punto: IMHO questa va votata e non tenuta ad esclusivita' dello staff

ps. in un post precedente, ho aggiunto un'altra nota a proposito dei cambi di ruolo, che secondo me nn crea troppi casini

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 02, 2013, 12:23:46 am
giusto per nn dimenticare 2gradirei" si regolasse la trade selvaggia a 3/4 di stagione: non esiste fantasy o campionato reale che si rispetti che permette trade quando i giochi sono al 75% decisi!

aggiungo:
abbiamo qualche meccanismo di protezione dai cambi di ruolo?
ie:
se prendo un giocatore come DL e l'anno dopo me lo girano a LB io posso programmare quanto voglio, ma questo mi scombina i piani e rischia di mettermi in difficoltà nel coprire il roster.
credo sarebbe ideale dare la possibilità di uscire dal contratto senza penali.

ciao brax vorrei che fosse chiaro questo punto:

abbiamo messo questa richiesta di modifica all'ordine del giorno con il numero 8.

ne abbiamo fatto ampia discussione prima di votarla.. siccome prende anche altri aspetti del gioco non ultimo la visione del gioco come espressione di managerialità vs una visione del gioco fatta di regole e regolette che ingabbiano in un certo qual modo il gioco stesso...

mi rendo conto che sono due visioni del gioco contrapposte e parte di voi (e noi intesi come staff) sta da una parte o dall'altra.... 
premesso questo ognuna di queste due visioni ha i suoi pro e i suoi contro...

alla fine la linea che è prevalsa è stata quella in generale di una maggiore managerialità nel senso di andare ad impedire da regolamento un numero inferiore di cose (con il salvagente ultimo dello staff review presente) per dare ad ognuno il proprio ambito di manovra che riteniamo, sia un principio assolutamente legittimo per ogni partecipante..

nel caso specifico quello che tu chiami mercato delle vacche alludendo a possibili scambi a stagione inoltrata di giocatori forti ma magari a fine contratto è stata giudicata una legittima strategia all'interno di una dinasty, nel senso che a rotazione tutte le squadre devono o possono entrare in modalità rebuilding.
il giocatore forte che io trado a fine season, prima di tutto porta via con se la possibilità di apporci un TAG (ed è quindi una perdita di valore per il cedente perdita che deve essere compensata); secondo il contratto del giocatore ceduto non può essere ristrutturato quindi se si cede un annuale quel giocatore rimarrà un annuale (fatto salvo la possibilità di apporci una tag).

comunque sia la questione è stata rimessa all'ordine del giorno come secondo punto e sarà ridiscussa nuovamente in ottica della revisione regolamento del prossimo anno.

in questo momento urge partire con il draft e quindi occorre pubblicare un regolamento ufficiale 2013 che a meno di modifiche minori e/o urgenti come previsto dal regolamento interno che ormai potete leggere tutti quanti in chiaro (e che vi invitiamo a rivedere in quanto è stato pubblicato in versione 2013) rimarrà lo stesso fino al prossimo anno.

spero che comprenderai lo spirito in cui tutto il processo è stato portato avanti e salvo qualche evidente errore di comunicazione (purtroppo non abbiamo un front office né un ufficio stampa) comprenderai anche la nostra volontà di portare avanti un idea di gioco migliore...

rimaniamo a disposizione comunque per ascoltare il vostro punto di vista in questa sede su questo e altri aspetti del gioco...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 02, 2013, 04:50:08 am
spud quella che tu scrivi come "managerialita'" si dice anche in un altro modo:

"tutto quello che non e' scritto e' lecito"

ovvero sia, se trovo la bega nel regolamento per inculare un altro, lo faccio perche' il regolamento non me lo vieta espressamente.
quindi: se gioco a perdere e posto un lineup "tecnicamente" corretto, ma coi miei giocatori peggiori (ie: alex la merdaccia al posto di Kaepernick, Kuhn al posto di Ray Rice e via discorrendo), faccio obiettivamente una porcata, ma, a fin di regolamento, corretta perchè faccio i miei interessi. quindi nn sono sanzionabile! (che è il ragionamento che qualcuno continua a far passare)

l'anticipare una trade deadline non aggiunge, ne' toglie una regola.
ne corregge una gia' esistente, che e' cosa ben diversa.
quindi non mi si venga a dire che rappresenta "una visione del gioco fatta di regole e regolette che ingabbiano in un certo qual modo il gioco stesso", perche' non e' vero

a mio parere (e a quanto pare anche di altri)
maggiore managerialita' significa: organizzare, tradare alla cieca (leggasi in off-season), tradare on season draftare, salvare $ per pescare il FA giusto, o scommettere su un giocatore sconosciuto.
di tutto questo la trade on season e' solo 1 aspetto.
ed il modo in cui la lega e' impostata, va decisamente a sfavore delle altre caratteristiche.

Citazione
nel caso specifico quello che tu chiami mercato delle vacche alludendo a possibili scambi a stagione inoltrata di giocatori forti ma magari a fine contratto è stata giudicata una legittima strategia all'interno di una dinasty, nel senso che a rotazione tutte le squadre devono o possono entrare in modalità rebuilding.
il giocatore forte che io trado a fine season, prima di tutto porta via con se la possibilità di apporci un TAG (ed è quindi una perdita di valore per il cedente perdita che deve essere compensata); secondo il contratto del giocatore ceduto non può essere ristrutturato quindi se si cede un annuale quel giocatore rimarrà un annuale (fatto salvo la possibilità di apporci una tag).

1.nn si considera chi va a giocare 2 volte contro lo stesso giocatore "forte"
2.nn si considera chi ha giocato contro quell'owner in versione full mode e vede gli altri affrontarlo in modalità fracchia contro dracula (la managerialità prevede questo? nn credo)
3.nn si considera chi spende durante la free agency, perchè poi nn ha + cap per accollarsi il contrattone di un big ceduto alla fiera del porco
4.si sfavorisce chi costruisce di draft o free agency, perche' un conto e' pescare Danario Alexander a meta' stagione, un altro e vederti tradare gente che sposta gli equilibri, tipo Calvin Johnson, perche' il tizio di turno la da su, e decide di monetizzare (alla faccia della managerialità e della capacità di programmazione)
5.se punti su un giocatore all'ultimo anno di contratto, ok. se lo vuoi tradare, ok. se lo vuoi tradare al 75% della stagione quando ormai la tua squadra puzza di cadavere, se permetti e' un pelo scorretto (non esiste lega seria gestita da normodotati nell'universo che permetta questo).
se la dai su, lo fai prima nn vai ad infangare la lotta per i po. magari lo fai anche alla luce del sole postando (ie. VENDESI RAY RICE al MIGLIOR OFFERENTE) nell'apposito spazio: così sì che massimizzi gli utili
6.modalita' rebuilding a rotazione e' una cazzata. soprattutto alla luce della managerialita' di cui sopra. se ti sai organizzare non vai in rebuilding. (com'è che in 4 anni non sono ancora andato in modalità re-building nonostante 3 po + 1Sb? e visto il roster ho ancora qualcosa da dire per 2/3 anni?)

Citazione
comunque sia la questione è stata rimessa all'ordine del giorno come secondo punto e sarà ridiscussa nuovamente in ottica della revisione regolamento del prossimo anno.
in questo momento urge partire con il draft e quindi occorre pubblicare un regolamento ufficiale 2013 che a meno di modifiche minori e/o urgenti come previsto dal regolamento interno che ormai potete leggere tutti quanti in chiaro (e che vi invitiamo a rivedere in quanto è stato pubblicato in versione 2013) rimarrà lo stesso fino al prossimo anno.

allora questa cosa l'ho tirata fuori a giugno e poi ad ottobre. ha portato parecchia discussione con diversi utenti. sia qua, che nel thread AFC e a stagione conclusa, non se ne e' mai, MAI, discusso se non nelle segrete stanze (e abbastanza a cazzo, visto che non e' neanche mai stato comunicato qualche cosa).
e adesso mi si dice che, se, forse, magari si cambia, lo si fa fra 2 stagioni?
con tutto il rispetto: ma da dove cazzo ve ne uscite?
quello che si doveva dire, si e' detto a suo tempo. nn aveva senso ripeterlo a febbraio (visto che mi giravano anche un po' i coglioni alla luce del SB!!!)

ora
cosa bisogna fare perche' una regola venga posta e votata? quante firme bisogna raccogliere ai gazebo? quante volte bisogne ripetere lo stesso concetto? bisogna farlo per via grafica? in qualche lingua particolare? no, così giusto per sapere, così uno si organizza per tempo.

anticipare una trade di 2 giornate, manda a puttane tutta una strategia? ancora, col max rispetto spud, stronzate!
se c'e' un momento in cui tutti sono presenti e si puo' votare su qualcosa e' il draft.
altrimenti non scrivete che le regole si cambiano in off-season. scrivete: "si cambiano dal 7febbraio al 13 marzo alla fine di ogni piano quinquennale" e su esclusivo interessamento dello staff

Citazione
spero che comprenderai lo spirito in cui tutto il processo è stato portato avanti e salvo qualche evidente errore di comunicazione (purtroppo non abbiamo un front office né un ufficio stampa) comprenderai anche la nostra volontà di portare avanti un idea di gioco migliore...

relativamente.
perche' quando c'e' da punire uno perche' canna il lineup siete super-organizzati (KUDOS) e iperreattivi.
mentre quando si discute di un cambiamento abbastanza importante: omerta'.
ed e' omerta' anche perche' si gradirebbe sapere un minimo di quello che succede dietro le quinte: votate a scrutinio segreto?  (chi cazzo ha votato Marini?!!)

adesso:
il giochino l'avete fatto e inventato voi.
tanto di cappello e i miei totali ringraziamenti.
pero' se nn cambia un cazzo, e il deltha di turno se ne esce con la trade porcheria, modello RB da 20 punti a partita in scadenza per 2 noccioline, 3+4+5 scelta al draft per i prossimi 13anni, 1 DL Opr, 1Lb dei Browns e Tebow, o lo sbiri di turno si mette a cedere mezza squadra per il nome di un notaio amico, e la trade review non annulla, (perche', come sopra, bisogna farla proprio sporca spudoratamente perche' questa venga applicata, che e' quasi + facile trovare l'unanimita' nel Consiglio delle Nazioni Unite per bombardare Equitalia!), non ho + molta voglia di perdere tempo a:
- seguire il draft e i prospetti (e controllare chi e cosa esce l'anno seguente)
- controllare i numeri dei vari giocatori per pescare il diamante nella merda
- fare calcoli su come impostare il mio budget
- controllare i fa delle prox stagioni per definire una strategia

per il solo motivo di difendere una managerialita' che non e' tale.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 02, 2013, 08:53:00 pm
spud quella che tu scrivi come "managerialita'" si dice anche in un altro modo:

"tutto quello che non e' scritto e' lecito"

ovvero sia, se trovo la bega nel regolamento per inculare un altro, lo faccio perche' il regolamento non me lo vieta espressamente.
quindi: se gioco a perdere e posto un lineup "tecnicamente" corretto, ma coi miei giocatori peggiori (ie: alex la merdaccia al posto di Kaepernick, Kuhn al posto di Ray Rice e via discorrendo), faccio obiettivamente una porcata, ma, a fin di regolamento, corretta perchè faccio i miei interessi. quindi nn sono sanzionabile! (che è il ragionamento che qualcuno continua a far passare)

l'anticipare una trade deadline non aggiunge, ne' toglie una regola.
ne corregge una gia' esistente, che e' cosa ben diversa.
quindi non mi si venga a dire che rappresenta "una visione del gioco fatta di regole e regolette che ingabbiano in un certo qual modo il gioco stesso", perche' non e' vero

a mio parere (e a quanto pare anche di altri)
maggiore managerialita' significa: organizzare, tradare alla cieca (leggasi in off-season), tradare on season draftare, salvare $ per pescare il FA giusto, o scommettere su un giocatore sconosciuto.
di tutto questo la trade on season e' solo 1 aspetto.
ed il modo in cui la lega e' impostata, va decisamente a sfavore delle altre caratteristiche.

1.nn si considera chi va a giocare 2 volte contro lo stesso giocatore "forte"
2.nn si considera chi ha giocato contro quell'owner in versione full mode e vede gli altri affrontarlo in modalità fracchia contro dracula (la managerialità prevede questo? nn credo)
3.nn si considera chi spende durante la free agency, perchè poi nn ha + cap per accollarsi il contrattone di un big ceduto alla fiera del porco
4.si sfavorisce chi costruisce di draft o free agency, perche' un conto e' pescare Danario Alexander a meta' stagione, un altro e vederti tradare gente che sposta gli equilibri, tipo Calvin Johnson, perche' il tizio di turno la da su, e decide di monetizzare (alla faccia della managerialità e della capacità di programmazione)
5.se punti su un giocatore all'ultimo anno di contratto, ok. se lo vuoi tradare, ok. se lo vuoi tradare al 75% della stagione quando ormai la tua squadra puzza di cadavere, se permetti e' un pelo scorretto (non esiste lega seria gestita da normodotati nell'universo che permetta questo).
se la dai su, lo fai prima nn vai ad infangare la lotta per i po. magari lo fai anche alla luce del sole postando (ie. VENDESI RAY RICE al MIGLIOR OFFERENTE) nell'apposito spazio: così sì che massimizzi gli utili
6.modalita' rebuilding a rotazione e' una cazzata. soprattutto alla luce della managerialita' di cui sopra. se ti sai organizzare non vai in rebuilding. (com'è che in 4 anni non sono ancora andato in modalità re-building nonostante 3 po + 1Sb? e visto il roster ho ancora qualcosa da dire per 2/3 anni?)

allora questa cosa l'ho tirata fuori a giugno e poi ad ottobre. ha portato parecchia discussione con diversi utenti. sia qua, che nel thread AFC e a stagione conclusa, non se ne e' mai, MAI, discusso se non nelle segrete stanze (e abbastanza a cazzo, visto che non e' neanche mai stato comunicato qualche cosa).
e adesso mi si dice che, se, forse, magari si cambia, lo si fa fra 2 stagioni?
con tutto il rispetto: ma da dove cazzo ve ne uscite?
quello che si doveva dire, si e' detto a suo tempo. nn aveva senso ripeterlo a febbraio (visto che mi giravano anche un po' i coglioni alla luce del SB!!!)

ora
cosa bisogna fare perche' una regola venga posta e votata? quante firme bisogna raccogliere ai gazebo? quante volte bisogne ripetere lo stesso concetto? bisogna farlo per via grafica? in qualche lingua particolare? no, così giusto per sapere, così uno si organizza per tempo.

anticipare una trade di 2 giornate, manda a puttane tutta una strategia? ancora, col max rispetto spud, stronzate!
se c'e' un momento in cui tutti sono presenti e si puo' votare su qualcosa e' il draft.
altrimenti non scrivete che le regole si cambiano in off-season. scrivete: "si cambiano dal 7febbraio al 13 marzo alla fine di ogni piano quinquennale" e su esclusivo interessamento dello staff

relativamente.
perche' quando c'e' da punire uno perche' canna il lineup siete super-organizzati (KUDOS) e iperreattivi.
mentre quando si discute di un cambiamento abbastanza importante: omerta'.
ed e' omerta' anche perche' si gradirebbe sapere un minimo di quello che succede dietro le quinte: votate a scrutinio segreto?  (chi cazzo ha votato Marini?!!)

adesso:
il giochino l'avete fatto e inventato voi.
tanto di cappello e i miei totali ringraziamenti.
pero' se nn cambia un cazzo, e il deltha di turno se ne esce con la trade porcheria, modello RB da 20 punti a partita in scadenza per 2 noccioline, 3+4+5 scelta al draft per i prossimi 13anni, 1 DL Opr, 1Lb dei Browns e Tebow, o lo sbiri di turno si mette a cedere mezza squadra per il nome di un notaio amico, e la trade review non annulla, (perche', come sopra, bisogna farla proprio sporca spudoratamente perche' questa venga applicata, che e' quasi + facile trovare l'unanimita' nel Consiglio delle Nazioni Unite per bombardare Equitalia!), non ho + molta voglia di perdere tempo a:
- seguire il draft e i prospetti (e controllare chi e cosa esce l'anno seguente)
- controllare i numeri dei vari giocatori per pescare il diamante nella merda
- fare calcoli su come impostare il mio budget
- controllare i fa delle prox stagioni per definire una strategia

per il solo motivo di difendere una managerialita' che non e' tale.

porca troia vedi se dopo l'ennesima giornata lavorativa di 13 e più ore devo affrontare anche questa...

 ^-^

scusa lo sfogo era per scaricarmi prima e non influenzare in alcun modo la mia risposta..

allora passiamo ai punti:

ti potrei rispondere alla tua massima con un altra:

il regolamento è solo una serie di regole comuni, una volta delineate, nel bene e nel male, sono uguali per tutti....

detto questo mi pare evidente che il regolamento perfetto che difende ogni aspetto o sfumatura o istanza (la tua la mia quella di ciascuno degli altri 32 partecipanti) per giunta contemporaneamente è pura fantascienza..

avremo sempre i pro e i contro.... dovremmo, in linea teorica, ricercare quella regola che massimizzi i pro per un numero più alto di persone e minimizzi i contro per il massimo numero di persone....  e già così e bella ardua...

vogliamo per caso parlare del caso nfl di squadre che a week 16 si ritrovano a giocare contro le riserve per motivi di playoff?? e magari qualche altra squadra che  ha incontrato quell'avversario in full mode (e ha perso) cosa dovrebbe dire????

passiamo ai punti, tu mi scrivi:
Citazione
1.nn si considera chi va a giocare 2 volte contro lo stesso giocatore "forte"
2.nn si considera chi ha giocato contro quell'owner in versione full mode e vede gli altri affrontarlo in modalità fracchia contro dracula (la managerialità prevede questo? nn credo)
3.nn si considera chi spende durante la free agency, perchè poi nn ha + cap per accollarsi il contrattone di un big ceduto alla fiera del porco
4.si sfavorisce chi costruisce di draft o free agency, perche' un conto e' pescare Danario Alexander a meta' stagione, un altro e vederti tradare gente che sposta gli equilibri, tipo Calvin Johnson, perche' il tizio di turno la da su, e decide di monetizzare (alla faccia della managerialità e della capacità di programmazione)
5.se punti su un giocatore all'ultimo anno di contratto, ok. se lo vuoi tradare, ok. se lo vuoi tradare al 75% della stagione quando ormai la tua squadra puzza di cadavere, se permetti e' un pelo scorretto (non esiste lega seria gestita da normodotati nell'universo che permetta questo).
se la dai su, lo fai prima nn vai ad infangare la lotta per i po. magari lo fai anche alla luce del sole postando (ie. VENDESI RAY RICE al MIGLIOR OFFERENTE) nell'apposito spazio: così sì che massimizzi gli utili
6.modalita' rebuilding a rotazione e' una cazzata. soprattutto alla luce della managerialita' di cui sopra. se ti sai organizzare non vai in rebuilding. (com'è che in 4 anni non sono ancora andato in modalità re-building nonostante 3 po + 1Sb? e visto il roster ho ancora qualcosa da dire per 2/3 anni?)

1) e allora? sai quante altre cose si potrebbero considerare? le hai considerate?
2) vedi sopra
3) quindi? dicasi conseguenza delle proprie scelte... la coperta è da regolamento o troppo lunga o troppo corta ed è la bellezza del gioco se ti scopri la testa ti si scoprono i piedi tu vorresti una situazione in cui sei "sempre coperto"? .........?
4) io amo costruire al draft o in free agency ma non mi pare di volere una crociata contro la trade dead line a week 8 in vece di week 6 perché se caio cede calvin jonson all'8va invece che alla sesta... sto caio perde un gran valore a mio avviso ( e non fa sta gran furbata visto che può taggarlo) ma se vuole farlo casbi suoi me ne farò una ragione..... siamo a week 8 in fin dei conti non è che tutto sia già deciso e a chi lo acquisisce CJ non è che vada per forza di lusso eh?? magari canna la partita della vita proprio con lo squadrone con buona pace di quanto speso per averlo...
5) quanto dici non è vero.... non è vero che non esista lega con queste caratteristiche in quanto la trade dead line varia appunto tipicamente tra week 6 a week 8 su un calendario simile al nostro (12w)

ora risposto sui punti che penso siano perfettamente opinabili sia nella mia che nella tua interpretazione e ripeto una regola perfetta è pura utopia pensare di realizzarla passiamo ai punti che serenamente non accetto.

mi parli di decisioni avvenute in segrete stanze manco fossimo la p2....
lo staff si riunisce in area staff, e questo è una dato di fatto.
sai che casino ingovernabile si avrebbe con discussioni in area pubblica? tipo un 20 di gironi per decidere su uno staff review durante il draft credo....
se vuoi leggere i criteri che lo staff si è dato (nessuno glielo aveva chiesto sia ben chiaro) il 18 gennaio del 2011 e poi continuamente migliorati (si spera!) lo puoi fare qui
http://nfiforum.altervista.org/index.php?topic=10772.0 (http://nfiforum.altervista.org/index.php?topic=10772.0)

da quest'anno è stata introdotta una nuova regola che impone tempi più stringenti nelle decisioni questo nonostante le difficoltà in cui noi possiamo trovarci (prestando il nostro servizio per puro spirito di volontarietà) e sorvoliamo sugli impegni di ciascuno di noi..

che poi tu mi venga a parlare di omertà è totalmente ridicolo.... a sto punto penserai cose tipo" le stronzate che hanno scritto sul regolamento interno sono solo dei paraventi che hanno messo, per giunta anche con la faccia tosta di pubblicarli, per coprire i loro sporchi giochi....."
bé brax lasciati dire molto serenamente, che sei mooolto lontano dalla realtà, perchè io ho ben altro nella vita a cui pensare che a strutturare un modo per fregare qualcun altro (per giunta trovandomi in una posizione di privilegio per poterlo fare) all'interno di un giochino pensato solo come divertente passatempo tra appassionati...

quindi che dirti? ti invito a rivedere il tuo punto di vista su questi argomenti anche perché qualcuno di noi sentendosi cosi pesantemente tirato dentro su questioni senza il minimo fondamento potrebbe anche offendersi...

non è il mio caso tranquillo... so volare ben al di sopra di cose del genere.... mi fa solo sorridere che qualcuno si possa fare simili film in circostanze del genere..

 ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 02, 2013, 09:55:04 pm
spud
se qualcuno si offende: cazzi suoi! il post era generico, nonostante i nomi e se qualcuno si sente chiamato in causa ha la coscienza sporca.
le questioni hanno fondamento, perche' altrimenti nn se ne sarebbe discusso.

sul significato della parola omerta', ti rimando al significato del dizionario.
se nn ci dite le cose, rimangono nascoste. ergo...

la questione rimane senza risposta, cmq. cosa bisogna fare per cambiare una regola? (bisogna raccogliere le firme? c'e' bisogno di un notaio? magari sbiri puo' aiutare in materia) ne abbiamo parlato, parecchi si sono dimostrati interessati. e NIENTE e' stato fatto per difendere la managarialita'
vi concedo che se ne sia discusso, ma nel caso vorrei saperne un pelo di +.

sui punti: quelli dovrebbero essere la base della discussione che tu liquidi con e allora? sai quante altre cose si potrebbero considerare? le hai considerate?.
e a ben vedere quale e' il significato di questo thread?
pace, mi regolo di conseguenza, pronto a cercare l'angolo del regolamente che inculi il prossimo purche' a tutela dei miei interessi

(sul punto 5, ti invito di mostrarmi il regolamento di una dinasty multiseason seria con trade deadline a 3/4 di stagione. nn c'entra un cazzo che il sito lo conceda)

ora, di grazia, cosa si e' deciso per porre un freno alla fiera del porco? la trade review?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 02, 2013, 10:32:54 pm
Al di là del tono colorito di brax devo dire che sono d'accordo su moltissime delle cose che ha detto.

Sarò decisamente più sintetico di lui esprimendo un solo concetto.

Qui ci sono due principi da salvaguardare quello della managerialità e quello della regolarità del gioco.

Quello di privilegiare più uno in favore dell'altro è una "scelta politica", personalmente ritengo che la regolarità del gioco sia più importante ed anticipare il termine per le trade sia necessario per evitare delle svendite massive che alla fine minano la regolarità del campionato.

Questa è la mia opinione, sarebbe interessante sentire anche quella di altri owner perché se siamo solo in due a pensarla così allora ci adegueremo.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 02, 2013, 10:42:37 pm
spud
se qualcuno si offende: cazzi suoi! il post era generico, nonostante i nomi e se qualcuno si sente chiamato in causa ha la coscienza sporca.
le questioni hanno fondamento, perche' altrimenti nn se ne sarebbe discusso.

sul significato della parola omerta', ti rimando al significato del dizionario.
se nn ci dite le cose, rimangono nascoste. ergo...

la questione rimane senza risposta, cmq. cosa bisogna fare per cambiare una regola? (bisogna raccogliere le firme? c'e' bisogno di un notaio? magari sbiri puo' aiutare in materia) ne abbiamo parlato, parecchi si sono dimostrati interessati. e NIENTE e' stato fatto per difendere la managarialita'
vi concedo che se ne sia discusso, ma nel caso vorrei saperne un pelo di +.

sui punti: quelli dovrebbero essere la base della discussione che tu liquidi con e allora? sai quante altre cose si potrebbero considerare? le hai considerate?.
e a ben vedere quale e' il significato di questo thread?
pace, mi regolo di conseguenza, pronto a cercare l'angolo del regolamente che inculi il prossimo purche' a tutela dei miei interessi

(sul punto 5, ti invito di mostrarmi il regolamento di una dinasty multiseason seria con trade deadline a 3/4 di stagione. nn c'entra un cazzo che il sito lo conceda)

ora, di grazia, cosa si e' deciso per porre un freno alla fiera del porco? la trade review?

nel caso specifico non essendomi offeso dovrei anche avere la coscienza pulita.... questa cosa non dimostra assolutamente una sega ma chicazzosenefrega.. stiamo parlando del nulla

sui dizionari.... il fatto che non diciamo le cose vorrà forse dire che magari le cose non sono state comunicate per i seguenti motivi?:
a) non esiste un processo di audit interno per cui le cose vengono giustificate in automatico e ci sono controllori che controllano che chi dovrebbe fare certe cose le faccia effettivamente?
b) forse chi doveva comunicare nemmeno lo sapeva in quanto non vi era coscienza che qualcuno avesse posto una questione pur sapendo vagamente che ad un certo punto le decisioni scaturite dallo staff avrebbero dovuto essere portate all'esterno..
c) se uno metti ha poco tempo per collegarsi al forum secondo te si reca prima nella discussione staff only/revisione regolamento 2013 oppure dinasty/regolamento discutiamone? e dovendo necessariamente scegliere tra le due quale sceglie?
tutto questo premettendo il massimo rispetto per le opinioni di tutti anzi brax ma visto che sei così attivo e propositivo su parecchie questioni che ne diresti di diventare staff?

vedo, per il resto, che sta diventando una questione di sopravvivenza nazionale... mi descrivi per cortesia uno scenario esemplare di fiera del porco facendo nome e cognome dei giocatori implicati? così diamo un volto al mostro anche.....

inoltre, essendo lo staff un organo collegiale non posso rispondere a titolo personale alle altre questioni e rimando il tutto ad una decisione condivisa

 :ciaosci:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 02, 2013, 11:04:30 pm
Al di là del tono colorito di brax devo dire che sono d'accordo su moltissime delle cose che ha detto.

Sarò decisamente più sintetico di lui esprimendo un solo concetto.

Qui ci sono due principi da salvaguardare quello della managerialità e quello della regolarità del gioco.

Quello di privilegiare più uno in favore dell'altro è una "scelta politica", personalmente ritengo che la regolarità del gioco sia più importante ed anticipare il termine per le trade sia necessario per evitare delle svendite massive che alla fine minano la regolarità del campionato.

Questa è la mia opinione, sarebbe interessante sentire anche quella di altri owner perché se siamo solo in due a pensarla così allora ci adegueremo.

ciao joker, però converrai con me che parlare di minare alla regolarità del campionato deve prevedere qualcosa di ben più grave della cessione volontaria di un giocatore fatta al 75% della stagione... ora a titolo di curiosità vorrei vedere qualche statistica sul mercato delle vacche dello scorso anno....

magari salta fuori qualche risultato sorprendente non lo so.....  prendiamo l'AFC.. io credo ci si riduca a 2, max 3 trade nel periodo di riferimento.... 2 su 3 implicano inoltre deltha.... ma poi deltha vi risulta che abbia vinto il campionato? e di tutta la controparte ceduta adesso gliene viene qualcosa?

poi io nel caso specifico non avrei mai e poi mai ceduto giocatori come jennings e rice.... ma questo è un altro discorso......

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 03, 2013, 03:32:50 am
Citazione
nel caso specifico non essendomi offeso dovrei anche avere la coscienza pulita.... questa cosa non dimostra assolutamente una sega ma chicazzosenefrega.. stiamo parlando del nulla

non hai capito. ma fa niente, andiamo avanti

Citazione
a) non esiste un processo di audit interno per cui le cose vengono giustificate in automatico e ci sono controllori che controllano che chi dovrebbe fare certe cose le faccia effettivamente?

nn ti seguo.
mi rispondi ad una domanda con una domanda. :umhhhh:

Citazione
b) forse chi doveva comunicare nemmeno lo sapeva in quanto non vi era coscienza che qualcuno avesse posto una questione pur sapendo vagamente che ad un certo punto le decisioni scaturite dallo staff avrebbero dovuto essere portate all'esterno..
scusa, ma allora questo thread che cosa sta a farci?
ci sono 5/6 pagine di discussione a partire da ottobre. immagino (spero, credo) che ognuno nello staff ne fosse a conoscenza.
ora, a mio parere, a quel punto la cosa era in discussione (a riprova un post di moss con i punti in discussione), e mi sarei aspettato un'uscita dello staff con i risultati di quelle proposte.
invece, il deserto. e quando ho fatto a notare che una trade di deltha non tornava per una delle proposte di young, 49er mi fa notare che di tutto si è già deciso e che nessun cambiamento  viene accettato.   
mi sembra abbastanza strano, considerando la solerzia  :idolo: con cui comunicate richieste ed annotazioni varie

(nel frattempo a babbo morto l'aumento dei salari Opr che non ricordo di aver sentito da nessuna parte, ma tralasciamo)

Citazione
c) se uno metti ha poco tempo per collegarsi al forum secondo te si reca prima nella discussione staff only/revisione regolamento 2013 oppure dinasty/regolamento discutiamone? e dovendo necessariamente scegliere tra le due quale sceglie?
ok, ma immagino che qualcuno che ha + voglia, potrebbe anche farlo e portare il suo punto e avere voce in capitolo. (e parlo di Bears, urlacchia, solojo, l'affittacamere, deltha, rini, all3n, ponchia...).

Citazione
ma visto che sei così attivo e propositivo su parecchie questioni che ne diresti di diventare staff?
ho tagliato tutti i forum, a parte questa cartella. a me andrebbe anche bene

Al di là del tono colorito di brax devo dire che sono d'accordo su moltissime delle cose che ha detto.
sei pure riuscito a farmi andare daccordo con Joker  :doh:

e... ora a titolo di curiosità vorrei vedere qualche statistica sul mercato delle vacche dello scorso anno....
e se nn fossero state rimosse le cartelle trattative e trade...
a memoria:
stracciaDeltha prende Rice per 3mezze seghe ed un paio di scelte. stracciadeltha arriva in finale AFC (che nn abbia vinto conta poco. ai po c'è arrivato ed è andato avanti)

se nn sbaglio anche 2 anni fa Step fece una trade per un top player in w8 (mi sembra Calvin Johnson, ma nn sono sicuro) e poi è andato a vincere
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 03, 2013, 06:39:33 am
non hai capito. ma fa niente, andiamo avanti
 
nn ti seguo.
mi rispondi ad una domanda con una domanda. :umhhhh:
scusa, ma allora questo thread che cosa sta a farci?
ci sono 5/6 pagine di discussione a partire da ottobre. immagino (spero, credo) che ognuno nello staff ne fosse a conoscenza.
ora, a mio parere, a quel punto la cosa era in discussione (a riprova un post di moss con i punti in discussione), e mi sarei aspettato un'uscita dello staff con i risultati di quelle proposte.
invece, il deserto. e quando ho fatto a notare che una trade di deltha non tornava per una delle proposte di young, 49er mi fa notare che di tutto si è già deciso e che nessun cambiamento  viene accettato.   
mi sembra abbastanza strano, considerando la solerzia  :idolo: con cui comunicate richieste ed annotazioni varie

(nel frattempo a babbo morto l'aumento dei salari Opr che non ricordo di aver sentito da nessuna parte, ma tralasciamo)
ok, ma immagino che qualcuno che ha + voglia, potrebbe anche farlo e portare il suo punto e avere voce in capitolo. (e parlo di Bears, urlacchia, solojo, l'affittacamere, deltha, rini, all3n, ponchia...).
ho tagliato tutti i forum, a parte questa cartella. a me andrebbe anche bene
sei pure riuscito a farmi andare daccordo con Joker  :doh:
e se nn fossero state rimosse le cartelle trattative e trade...
a memoria:
stracciaDeltha prende Rice per 3mezze seghe ed un paio di scelte. stracciadeltha arriva in finale AFC (che nn abbia vinto conta poco. ai po c'è arrivato ed è andato avanti)

se nn sbaglio anche 2 anni fa Step fece una trade per un top player in w8 (mi sembra Calvin Johnson, ma nn sono sicuro) e poi è andato a vincere

al volo brax.... la modifica dei salari option è una di quelle cose in cui io stesso ho votato (contro i miei stessi interessi) sulla scorta di una indicazione che la regola era stata creata in maniera troppo favorevole.... 1+1 in effetti dava una estensione quasi automatica anche per una pippa....

ci siamo resi di conto di questo e abbiamo cercato di porre rimedio.... diciamo che un cambiamento di questo tipo rientra anche in un cercare di dare una indicazione verso una direzione di più attenta valutazione del cap... daremo delle indicazioni su questo ben prima della free agency...
guarda sulle discussioni hai ragione infatti vorrei metterle inarchivio visibile.... appena ho un attimino provo a recuperarle almeno quelle degli ultimi anni.... possono essere un valido supporto (per chi ne ha voglia) come fonte di informazioni e storico di errori e cose positive...

per quanto riguarda l'ingresso staff c'è molto da fare l'unica questione sarebbe relativa al numero che deve essere dispari.... ne parlo con gli altri....


Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 03, 2013, 09:35:29 am
ciao joker, però converrai con me che parlare di minare alla regolarità del campionato deve prevedere qualcosa di ben più grave della cessione volontaria di un giocatore fatta al 75% della stagione... ora a titolo di curiosità vorrei vedere qualche statistica sul mercato delle vacche dello scorso anno....

magari salta fuori qualche risultato sorprendente non lo so.....  prendiamo l'AFC.. io credo ci si riduca a 2, max 3 trade nel periodo di riferimento.... 2 su 3 implicano inoltre deltha.... ma poi deltha vi risulta che abbia vinto il campionato? e di tutta la controparte ceduta adesso gliene viene qualcosa?

poi io nel caso specifico non avrei mai e poi mai ceduto giocatori come jennings e rice.... ma questo è un altro discorso......

Ciao Spud,
faccio una premessa importante visto che per esemplificare hai fatto il nome di Deltha.

Io non voglio personalizzare la questione nei confronti di nessuno né tantomeno di Deltha con il quale , pur essendo avversari di divisione, c'è da sempre un ottimo rapporto e spero continui ad esserci.

Il mio intervento più che riguardare situazioni specifiche e particolari era rivolto ai "principi" che dovrebbero reggere il gioco.

Trovo riduttivo dire se un owner non vince il titolo pur avendo usufruito di queste trade in saldo allora significa che la regolarità non è minata, perché sai meglio di me che, essendo la stagione così corta e i playoff giocati su partita secca, ci vuole anche un po' di fortuna.

Tuttavia la regolarità è minata perché queste trade non avvengono più nello spirito con cui avvengono per esempio adesso (ora due owner che tradano tra di loro lo fanno entrambi nella convinzione di diventare più forti e di voler vincere) mentre nelle trade al 75% della stagione c'è chi tira a vincere e chi a ricostruirsi alterando di fatto gli equilibri del gioco stesso.

Sia chiaro le trade in stagione non andrebbero eliminate ma semplicemente anticipate affinché nessuno owner possa fare i conti con la stagione successiva  ma solo su quella in corso.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Maggio 03, 2013, 09:37:41 am
la modifica dei salari option è una di quelle cose in cui io stesso ho votato (contro i miei stessi interessi) sulla scorta di una indicazione che la regola era stata creata in maniera troppo favorevole.... 1+1 in effetti dava una estensione quasi automatica anche per una pippa....

ci siamo resi di conto di questo e abbiamo cercato di porre rimedio....

Spud, non entro nel merito della discussione generale perchè non ho tempo nè voglia di leggermi i papiri scritti.
Però su questo aspetto una cosa la devo dire.
Un conto è decidere quello che andremo a fare nei prossimi campionati.
Ma che 5 persone debbano decidere delle regole retroattive per 32 partecipanti (che poi, dato che votate a maggioranza, potrebbero essere solo 3), mi sembra fuori da ogni logica. E non è la prima volta che succede come non è la prima volta che vi viene fatto notare che la cosa da fastidio.
All3n si era già espresso in materia e mi sento di dire che ha ragione al 100%. Qui non si discute se la nuova regola sia giusta o meno (forse lo è), ma sulle tempistiche e le modalità.
Mi sento di parlare a nome dei più (salvo smentite), ma non è logico nè giusto che 3 persone possano decidere che da oggi, senza nessun avviso precedente, altre 32 debbano pagare un giocatore il triplo di quello che pensavano.
E se parliamo di regole fatte per il bene del gioco, se permetti, questa è l'ennesima che va in direzione opposta, "punendo" chi decide di puntare sul draft anzichè premiarlo.
Forse, anzichè "criticare" chi (s)vende pick dei draft, sarebbe il caso di incentivare le persone a tenersele quelle scelte.
Altrimenti poi evitiamo i soliti teatrini in cui si vanno a "condannare" quelli che le scelte le cedono (ma poi arrivano sempre nei primi)...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Maggio 03, 2013, 09:45:51 am
Capisco che una madifica del tipo: vietare gli scambi dei taggati o delle opr attive, possa limitare la managerialità, ma continuo a non capire come possa farlo anticipare la scadenza delle trade di un paio di week

Voi un esempio spud? La stagione di Jack va a puttane (non me ne vorrà ha il primo taggato importante che mi viene in mente), lui si accorge che non ha più possibilità di andare ai play off e da via Brees.....insomma un qb come quello in squadra per i play off svolta non poco!
Magari anticipando a week 6 i giochi saranno meno fatti ed uno ci pensa più prima di cedere il Brees di turno

La scorsa stagione c'è stato il caso Rice ok, ma metti che il buon deltha avesse vinto di 2pt la semifinale invece di perderla, la questione sarebbe stata affrontata diversamente?
Io un pensierino a chidere la stalla prima che i buoi scappino del tutto lo farei...

Ah per capirci, io non ho niente contro deltha, la trade rice e via dicendo....io stesso ho dato via a week 5 ryan e forte....però credo che si stia sottovalutando un problema che quest'anno potrebbe tornare ancora più prepotentemente (parere personale fatto valutando un po' i roster attuali)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 03, 2013, 11:17:47 pm
Io non voglio entrare in post KM perchè sinceramente boh, mi sembra lasciano il tempo che trovano, v'invito solo ad andare a guardare le trade fatte in questi mesi, Off Season, e quelle fatte a ridosso della trade Deadline.
E venitemi a dire, DI NUOVO, che quella della deadline, dove si cedono 1° round, per avere SEI PARTITE, un giocatore, sono svendite, mentre quelle, di Aprile, dove si cede, sempre un 1° round, per UN ANNO, di un giocatore, non lo sono.
Dopo che le siete andate a ricontrollare, e abbiate, gentilmente, la decenza di farlo (non di dire ah ma tanto mi ricordo blablabla), venitemelo a dire, postatemele, ed io sarò pronto, con voi, ad analizzarle.
Io vi dico, che vi state imbattendo in una figura di merda anticipata, e ve lo dico, perchè io le trade, le ho qua davanti a me, e vi posso dire, con certezza, che sono molto più "svendite" quelle di questi mesi di Off Season che non quelle a ridosso della Deadline dove anzi, uno deve vendersi il culo per prendere un giocatore (ditemi voi, DOVE  STA LA SVENDITA, nel prendere Ryan per 6 partite, in cambio di un 1° round pick, non taggabile, stesso prezzo con la quale mi sono preso Brady 1 anno intero taggabile).
E parlo di analizzare tutte le trade, NON 1 o quella che vi sta meno simpatica. Tutte. Non solo , voglio che ci sia anche la discriminante "chiesto lo staff review o meno" perchè se una trade è scandalosa, e non chiedete lo staff review, può essere deadline o no, siete voi a sbagliare a non averla chiesta, c'entra niente la deadline o meno.
Se mi dimostrate che ciò che dico è vero sono pronto a rimettere a voi il mio ruolo nello staff e farmi da parte, ma lo voglio dimostrato con dati alla mano che le trade fatte durante la deadline sono delle svendite PARAGONATE a quelle fatte in Off Season.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 03, 2013, 11:35:21 pm
queste (Off season 2013)

PambsVikings Farmers Camerino

cedono

Matt Schaub, QB, Houston Texans ( 2y 13 M )

Ai Porzione Stealers Bari

In cambio di

2 round Pick 4 2013


------------------

Joker Navy Seals Genova cedono

RB Marshawn Lynch (2-years contract, 20,5 M)



RiniLuca Gargoyles Perugia cedono

Round 1 pick 6 draft 2013
Round 1 pick 16 draft 2013
Round 2 pick 6 draft 2013

--------------------------

TAP Clockwork Orange Palermo cedono

- (http://nflfansitalia.altervista.org/images/logos/Panthers.gif)  Cameron Newton (1-year contract, 1,5 M) (OpR)
- (http://nflfansitalia.altervista.org/images/logos/Rams.gif)  Brian Quick (2-years contract, 2,5 M) (OpR)

ai Solojo Xstreme S.Agata in cambio di

- (http://nflfansitalia.altervista.org/images/logos/Patriots.gif)  Tom Brady (1-year contract, 8 M)

in attesa di conferma da parte di solojo e dello staff!

------------------------------------

Solojo77 Xstreme S.Agata cedono

Dre Kirkpatrick PS
Round 1 pick # draft 2014 from Tap Orange Palermo

Deltha  Tigers Bari cedono

Danny Amendola 1 year

In attesa di conferma da parte di Deltha e staff

-------------------------------

sono TUTTE MIGLIORI di queste fatte nella deadline

Jack's Pearà Verona
cedono

(http://nflfansitalia.altervista.org/images/logos/Chiefs.gif)  Matt Cassel (2-years contract, 5,5 M)
(http://nflfansitalia.altervista.org/images/logos/Packers.gif)  Greg Jennings (1-year contract, 2,5 M)

a Deltha Tigers Bari
in cambio di

(http://nflfansitalia.altervista.org/images/logos/Colts.gif)  Reggie Wayne (1-year contract, 2,5 M)
+ 2° round 2013
+ 3° round 2013

in attesa di conferma e approvazione

---------------------

RiniLuca Gargoyles Perugia
cedono:

Matt Ryan (1-year contract, 1 M)

ai Tap Clockwork Orange Palermo
in cambio di:

1° round pick # draft 2013
+
Matt Moore (1-year contract, 1,5 M)

in attesa delle varie conferme

----------------------------

Bears54 Corsairs Vicenza cedono

(http://nflfansitalia.altervista.org/images/logos/Panthers.gif)  DeAngelo Williams (1-year contract, 6,5 M)
(http://nflfansitalia.altervista.org/images/logos/Cardinals.gif)  Larry Fitzgerald (1-year contract, 5,5 M)

ai BraxPlax Bungles in cambio di

(http://nflfansitalia.altervista.org/images/logos/Falcons.gif)  Michael Turner (1-year contract, 6,5 M)
(http://nflfansitalia.altervista.org/images/logos/Cardinals.gif)  Andre Roberts (1-year contract, 1 M)

in attesa delle conferme di rito

-----------------------------------

RiniLuca Gargoyles Perugia
cedono:

Matt Forte (1-year contract, 1 M)

ai Solojo77 Xstreme S.Agata
in cambio di:

Donald Brown (2-years contract, 1 M)
+
2 round pick # draft 2013 (quello di Riniluca)
+
4 round pick # draft 2013

In attesa di conferma Riniluca ed approvazione staff

--------------------------------

Marino Direwolves of Winterfell Vicenza cedono ai deltha tigers bari

(http://nflfansitalia.altervista.org/images/logos/Ravens.gif)  Ray Rice (1-year contract, 1 M)

+ 2° round pick # draft 2013


in cambio di


(http://nflfansitalia.altervista.org/images/logos/Texans.gif)  Ben Tate (1-year contract, 1,5 M) (OpR)

+1° round pick # draft 2013
+4° round pick # draft 2013
+5° round pick # draft 2013

+3° round pick # draft 2014
+4° round pick # draft 2014
+5° round pick # draft 2014




Io in queste trade vedo gente che non fa altro che o si svena per trovare quel giocatore che gli può far vincere il campionato perchè ditemi voi se prendere un giocatore per 6 partite e pagarlo 1° o 2° round pick è una svendita oppure un essere presi alla gola nel momento di necessità.

Ora qualcuno mi dimostri invece che cedere Ryan per 6 partite non taggabile per 1° round è una svendita mentre AD ESEMPIO 2 anni di Schaub (potrà piacere o no ma FTP alla mano è uno dei migliori QB degli ultimi anni alla Dinasty) non lo è.
Secondo me il discorso più semplice è che qualche trade, in qualsiasi momento dell'anno, che sia  trade deadline o che sia Off Season fa un po storcere il naso perchè magari può essere valutata diversamente da ciascuno di noi ma questo avviene in qualsiasi momento dell'anno e con qualsiasi giocatore (senza puntare per forza il dito contro Deltha più che moss o via dicendo). Per qualsiasi trade che non convinca comunque c'è sempre stato lo staff review che ha cercato sempre di lavorare nel migliore dei modi e che nel 99% dei casi (il 100% spetta solo alle divinità) è riuscito a risolvere casi ingarbugliati nei migliori dei modi.
Basta però con questa "demonizzazione" della trade deadline.


Ultima chiosa: siccome leggevo di Deltha, di Rice e del fatto che abbia perso il Championship e via dicendo. Più che Rice sapete perchè Deltha ha perso il Championship?? Perchè non ha potuto prendere Moreno visto che era stato TAG e poi tagliato. Regola che per la 1° volta in assoluto, da quando esiste lo staff, è stata fatta votare a furor di popola. Regola assolutamente del cazzo...avete fatto un gran lavoro in quell'unica volta in cui chiamati in causa :idolo:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 04, 2013, 01:00:06 am
Tap
innanzitutto i post km servono ad argomentare. cosa per cui un forum è fatto. altrimenti potreste traferire la dinasty su twitter.

detto ciò
nessuno parla di svendite, ma del fatto che contrariamente a quello che qualcuno dice, trade a stagione semi-conclusa sono contro quella managerialità e programmazione che si cerca di difendere

torniamo sulla trade di deltha e marino. i nomi sono quelli, ma potrebbero essere altri. nn conta ora

ma ti pare seria?
un top player ed una seconda (che si sapeva già , vista la division, parecchio simile ad una prima) per una prima (quasi una 2nda, anche questa abb prevedibile) + un carneade ed un carnaio di scelte semi-inutili. qui la figura di merda l'ha fatta lo staff che ha approvato sta roba. in w8.
ed una squadra con un piede nei po, si ritrova un top player in casa per una manciata di scarti.

Ultima chiosa: siccome leggevo di Deltha, di Rice e del fatto che abbia perso il Championship e via dicendo. Più che Rice sapete perchè Deltha ha perso il Championship?? Perchè non ha potuto prendere Moreno visto che era stato TAG e poi tagliato. Regola che per la 1° volta in assoluto, da quando esiste lo staff, è stata fatta votare a furor di popola. Regola assolutamente del cazzo...avete fatto un gran lavoro in quell'unica volta in cui chiamati in causa :idolo:

- se Moreno era tanto importante per il suo roster doveva evitare di tagliarlo per prendere sailcazzochihapreso (visto che già ce l'aveva)
- semmai per Rice è arrivato + avanti. non ha perso  :umhhhh:

ti risposi a suo tempo che la tua trade per Ryan (w6) era totalmente comprensibile e accettabile. quindi è inutile tornare su quella.

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 04, 2013, 01:10:23 am
Tap
innanzitutto i post km servono ad argomentare. cosa per cui un forum è fatto. altrimenti potreste traferire la dinasty su twitter.

detto ciò
nessuno parla di svendite, ma del fatto che contrariamente a quello che qualcuno dice, trade a stagione semi-conclusa sono contro quella managerialità e programmazione che si cerca di difendere

torniamo sulla trade di deltha e marino. i nomi sono quelli, ma potrebbero essere altri. nn conta ora

ma ti pare seria?
un top player ed una seconda (che si sapeva già , vista la division, parecchio simile ad una prima) per una prima (quasi una 2nda, anche questa abb prevedibile) + un carneade ed un carnaio di scelte semi-inutili. qui la figura di merda l'ha fatta lo staff che ha approvato sta roba. in w8.
ed una squadra con un piede nei po, si ritrova un top player in casa per una manciata di scarti.

- se Moreno era tanto importante per il suo roster doveva evitare di tagliarlo per prendere sailcazzochihapreso (visto che già ce l'aveva)
- semmai per Rice è arrivato + avanti. non ha perso  :umhhhh:

ti risposi a suo tempo che la tua trade per Ryan (w6) era totalmente comprensibile e accettabile. quindi è inutile tornare su quella.

okkey ma quella trade può piacere o no ma sarebbe potuta essere messa su in qualsiasi momento. Li come dici bene fu lo staff review a sbagliare (e rientra in quella percentuale di cui solo divinità non si macchiano) non fu il momento della trade il problema perchè quella trade, SBAGLIANDO, lo staff review l'avrebbe fatta passare in qualsiasi momento dell'anno. 1 trade, sbagliata, ma UNA TRADE, non può essere da esempio per dare la caccia alle streghe a qualcosa che è utile a tutti, sia a chi ha un record di merda che si prende un 1° round per Ryan, sia a chi vuole vincere il Super Bowl che si prende Ryan per un 1° round.
Poi che 1 trada venga fatta erroneamente passare da noi ci sta su 30 trade, rientra nel 99% dei casi che noi risolviamo perfettamente sbagliarne quell'1% e quella trade di Deltha, mi assumo le responsabilità di ciò che dico, rientra in quel 1% di trade sbagliata. Ma questo può avvenire in QUALSIASI finestra di mercato, questo sia chiaro a tutti. Facile parlarne con il senno del poi.


Riguardo al discorso Moreno:

Fu tagliato perchè era riserva, s'infortunò McGahee e lui tornò starter, non dare la possibilità di firmare 1 solo anno (come altre proposte recitavano) i giocatore precedentemente TAG o OPR fu, un vostro ENORME errore di voto (come io da staff mi prendo la responsabilità di dire che quella trade fu un nostro errore, almeno voi abbiate la decenza di dire che quel voto fu una decisione orribile).
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 04, 2013, 01:34:35 am
okkey ma quella trade può piacere o no ma sarebbe potuta essere messa su in qualsiasi momento. Li come dici bene fu lo staff review a sbagliare (e rientra in quella percentuale di cui solo divinità non si macchiano) non fu il momento della trade il problema perchè quella trade, SBAGLIANDO, lo staff review l'avrebbe fatta passare in qualsiasi momento dell'anno. 1 trade, sbagliata, ma UNA TRADE, non può essere da esempio per dare la caccia alle streghe a qualcosa che è utile a tutti, sia a chi ha un record di merda che si prende un 1° round per Ryan, sia a chi vuole vincere il Super Bowl che si prende Ryan per un 1° round.
Poi che 1 trada venga fatta erroneamente passare da noi ci sta su 30 trade, rientra nel 99% dei casi che noi risolviamo perfettamente sbagliarne quell'1% e quella trade di Deltha, mi assumo le responsabilità di ciò che dico, rientra in quel 1% di trade sbagliata. Ma questo può avvenire in QUALSIASI finestra di mercato, questo sia chiaro a tutti. Facile parlarne con il senno del poi.


relativamente.
se l'owner di moreno ci credeva ancora: 1.verifica l'entità dell'infortunio 2.controlla la depth chart e il'uso dei rb dei bronchi 3.controlla che giocatore sia e la storia di infortuni di McGahee

se l'owner lo taglia, nn vedo perchè possa riprenderselo dopo x settimane. se nn ci credi, nn ci credi.
discorso diverso era se lo volesse un altro owner.

aggiungo, anche, se nn era questo il caso: tecnicamente, per la stessa regola, se io ho un giocatore all'ultimo anno da 20M. lo taglio. e poi apro asta quando i cap residui sono limitati. potrei riprendermi lo stesso giocatore E risparmiare sul cap per fare altri movimenti.
nn mi sembra granchè corretto
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 04, 2013, 01:41:25 am
okkey ma quella trade può piacere o no ma sarebbe potuta essere messa su in qualsiasi momento. Li come dici bene fu lo staff review a sbagliare (e rientra in quella percentuale di cui solo divinità non si macchiano) non fu il momento della trade il problema perchè quella trade, SBAGLIANDO, lo staff review l'avrebbe fatta passare in qualsiasi momento dell'anno. 1 trade, sbagliata, ma UNA TRADE, non può essere da esempio per dare la caccia alle streghe a qualcosa che è utile a tutti, sia a chi ha un record di merda che si prende un 1° round per Ryan, sia a chi vuole vincere il Super Bowl che si prende Ryan per un 1° round.
Poi che 1 trada venga fatta erroneamente passare da noi ci sta su 30 trade, rientra nel 99% dei casi che noi risolviamo perfettamente sbagliarne quell'1% e quella trade di Deltha, mi assumo le responsabilità di ciò che dico, rientra in quel 1% di trade sbagliata. Ma questo può avvenire in QUALSIASI finestra di mercato, questo sia chiaro a tutti. Facile parlarne con il senno del poi.


concesso

però il punto non è se la trade sia sbagliata o meno:
ma piuttosto che nn è corretto tradare un giocatore all'ultimo anno, quando si è al 75% della stagione e si viaggia verso i po.
questo va a falsare: 1.la corsa ai po 2. i po 3. il draft seguente (perchè chi svende così finisce per giocare per perdere, per "tutelare i propri interessi", cosa molto simile a postare un lineup a cazzo. a svantaggio di chi limitatamente alle proprie possibilità posta sempre il miglior lineup possibile)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 04, 2013, 02:53:15 am
relativamente.
se l'owner di moreno ci credeva ancora: 1.verifica l'entità dell'infortunio 2.controlla la depth chart e il'uso dei rb dei bronchi 3.controlla che giocatore sia e la storia di infortuni di McGahee

se l'owner lo taglia, nn vedo perchè possa riprenderselo dopo x settimane. se nn ci credi, nn ci credi.
discorso diverso era se lo volesse un altro owner.

aggiungo, anche, se nn era questo il caso: tecnicamente, per la stessa regola, se io ho un giocatore all'ultimo anno da 20M. lo taglio. e poi apro asta quando i cap residui sono limitati. potrei riprendermi lo stesso giocatore E risparmiare sul cap per fare altri movimenti.
nn mi sembra granchè corretto

Premesso che questa regola non va a limitare SOLO chi lo taglia ma tutti perché come non poteva prenderlo Deltha non potevo prenderlo ne io ne tu, quindi non ne vedo il senso.
Sul secondo punto boh non capisco che vuoi dire , se taglio uno che ha 20 milioni di contratto mica se lo taglio recupero il contratto eh , pesa sempre 20 milioni quindi non capisco molto bene se non ti sei espresso bene o se questo punto regolamentare non ti era chiaro.

concesso

però il punto non è se la trade sia sbagliata o meno:
ma piuttosto che nn è corretto tradare un giocatore all'ultimo anno, quando si è al 75% della stagione e si viaggia verso i po.
questo va a falsare: 1.la corsa ai po 2. i po 3. il draft seguente (perchè chi svende così finisce per giocare per perdere, per "tutelare i propri interessi", cosa molto simile a postare un lineup a cazzo. a svantaggio di chi limitatamente alle proprie possibilità posta sempre il miglior lineup possibile)

Ma tutti questi punti sono discutibili in qualsiasi momento, anche Vittorio in NFC ogni anno ritiene bene sia il momento di scendere la qualsiasi e ricostruire , questo falsa il campionato , la corsa i PO e la corsa al draft , l'unica cosa che si può fare per limitarlo è lo staff review che nel 99% dei casi fa la scelta giusta , non sicuramente la soluzione è quella di anticipare la deadline .
La corsa ai PO, la corsa al draft, inevitabilmente cambia e si muta dopo ogni trade che avviene in ogni momento, se tu acquisti 2 top player domani la corsa alla AFC North cambia già domani come la corsa al draft perché chi ti ha venduto quei giocatori si è indebolito .
Fa parte del gioco , fino a quando non avvengono porcheria che io entro nel merito di definire "Ryan per un 4 round"(che tra le altre cose non vedo perché debba avvenire per forza sulla deadline ) , dove comunque in quel caso , ricordo a tutti, potete chiedere lo staff review, non vedo veramente perché fare la caccia al streghe verso questa povera trade deadline .
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 04, 2013, 03:03:02 am
Quello che mi preme farvi capire è che una trade come quella di Deltha sarebbe , sempre erroneamente sbagliando , fatta passare in qualsiasi momento storico essa fosse stata . Perché è stato fatto un errore di valutazione , amen .
Credete davvero che spostare la trade deadline possa portare ad evitare errori del genere ? Vi sbagliate , perché questi errori sono casuali ed in buona fede e possono accadere in qualsiasi momento .
Credete che questa regola possa cambiare cosa ??
Questa regola non farà altro che creare confusione alle squadre meno forti che a mio avviso anzi avrebbero bisogno di avere una situazione più chiara della classifica per capire cosa fare del loro futuro.
Questa mi sembra una regola che si vuole cambiare per un solo caso, preso e messo in croce ma non nel modo giusto perché non è la tempistica il problema di quella Trade.
Per me il regolarmente andrebbe modificato sempre e comunque per fallare situazioni che possano portare a fraintendimenti , a voi quanto capisco piace ogni anno modificare ogni punto del regolamento , ogni anno un punto diverso, ogni anno un punto nuovo .
Stavolta però state facendo la guerra sbagliata e lo dico con piena cognizione di causa e sicurezza che questo punto non risolve o meno il problema della valutazione sbagliata di una trade.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 04, 2013, 06:58:10 am
Premesso che questa regola non va a limitare SOLO chi lo taglia ma tutti perché come non poteva prenderlo Deltha non potevo prenderlo ne io ne tu, quindi non ne vedo il senso.
Sul secondo punto boh non capisco che vuoi dire , se taglio uno che ha 20 milioni di contratto mica se lo taglio recupero il contratto eh , pesa sempre 20 milioni quindi non capisco molto bene se non ti sei espresso bene o se questo punto regolamentare non ti era chiaro.


mea culpa, sul secondo punto. ho scritto di foga senza ricontrollare il regolamento.

rimane che se credi (o speri) in un giocatore te lo tieni.
io vick l'ho tenuto fino a quando credevo potesse fare qualcosa, nonostante fosse infortunato o avesse fatto cagare quando sano.
non credo abbia senso in una dinasty nfl l'add&drop modello yahoo et simili.
sull'erroneità del fatto che il giocatore nn possa essere preso da un altro owner, sarei anche daccordo, ma nn mi sembra così limitante (imho)



Quello che mi preme farvi capire è che una trade come quella di Deltha sarebbe , sempre erroneamente sbagliando , fatta passare in qualsiasi momento storico essa fosse stata . Perché è stato fatto un errore di valutazione , amen .
Credete davvero che spostare la trade deadline possa portare ad evitare errori del genere ? Vi sbagliate , perché questi errori sono casuali ed in buona fede e possono accadere in qualsiasi momento .
Credete che questa regola possa cambiare cosa ??
Questa regola non farà altro che creare confusione alle squadre meno forti che a mio avviso anzi avrebbero bisogno di avere una situazione più chiara della classifica per capire cosa fare del loro futuro.
Questa mi sembra una regola che si vuole cambiare per un solo caso, preso e messo in croce ma non nel modo giusto perché non è la tempistica il problema di quella Trade.
Per me il regolarmente andrebbe modificato sempre e comunque per fallare situazioni che possano portare a fraintendimenti , a voi quanto capisco piace ogni anno modificare ogni punto del regolamento , ogni anno un punto diverso, ogni anno un punto nuovo .
Stavolta però state facendo la guerra sbagliata e lo dico con piena cognizione di causa e sicurezza che questo punto non risolve o meno il problema della valutazione sbagliata di una trade.

premesso che la regola c'è già e non annulla nè toglie qualcosa al regolamento
premesso che, almeno da parte mia, la buona fede nello staff nn si discute, (ma che forse la trade review ha qualcosa che nn quadra)

in grassetto nella tua risposta quello che secondo me è il punto.
se vuoi evidenziare la managerialità, fai le decisioni con un certo grado di incertezza e ti prendi dei rischi che possano o meno pagare. è troppo facile prendere decisioni quando il 75% della stagione è andata. se

quello che nn capite è che nn si contesta 1 trade vaccata. ma il fatto che tra w6 e w8 c'è gente che svende la propria squadra per monetizzare. e questo, secondo me, non è un comportamento corretto. perchè va contro quella managerialità che cercate di difendere, nonchè l'atteggiamento di correttezza alla base del gioco e per il quale si punisce 1 perchè sbaglia a mettere la formazione (vedi Jack durante la scorsa stagione) o tarda a confermare un acquisizione.

altrimenti perchè non invertire la questione e lasciare il mercato aperto fino ai po (e volendo ammettere le trade notturne)? e vi prego di rispondere a questa domanda.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 04, 2013, 11:03:16 am
mea culpa, sul secondo punto. ho scritto di foga senza ricontrollare il regolamento.

rimane che se credi (o speri) in un giocatore te lo tieni.
io vick l'ho tenuto fino a quando credevo potesse fare qualcosa, nonostante fosse infortunato o avesse fatto cagare quando sano.
non credo abbia senso in una dinasty nfl l'add&drop modello yahoo et simili.
sull'erroneità del fatto che il giocatore nn possa essere preso da un altro owner, sarei anche daccordo, ma nn mi sembra così limitante (imho)



premesso che la regola c'è già e non annulla nè toglie qualcosa al regolamento
premesso che, almeno da parte mia, la buona fede nello staff nn si discute, (ma che forse la trade review ha qualcosa che nn quadra)

in grassetto nella tua risposta quello che secondo me è il punto.
se vuoi evidenziare la managerialità, fai le decisioni con un certo grado di incertezza e ti prendi dei rischi che possano o meno pagare. è troppo facile prendere decisioni quando il 75% della stagione è andata. se

quello che nn capite è che nn si contesta 1 trade vaccata. ma il fatto che tra w6 e w8 c'è gente che svende la propria squadra per monetizzare. e questo, secondo me, non è un comportamento corretto. perchè va contro quella managerialità che cercate di difendere, nonchè l'atteggiamento di correttezza alla base del gioco e per il quale si punisce 1 perchè sbaglia a mettere la formazione (vedi Jack durante la scorsa stagione) o tarda a confermare un acquisizione.

altrimenti perchè non invertire la questione e lasciare il mercato aperto fino ai po (e volendo ammettere le trade notturne)? e vi prego di rispondere a questa domanda.

beh posso crederci quanto vuoi ma se un giocatore non gioca mai e mi tiene un posto morto a roster, e in scadenza quindi non ho niente da cui sperare nel futuro su di lui, vedo che lo starter gioca e bene, che cavolo lo tengo a fare??
Il discorso Vick è molto diverso, lo starter in principio era lui, non si sapeva come Foles avrebbe retto l'urto del salto nei Pro, Reid ha dichiarato che Vick sarebbe stato comunque lo starter salvo poi nel momento in cui era praticamente pronto al rientro Michael promuovere Foles a starter, la situazione era molto nuvolosa.
Li era chiara invece, McGahee saldamente starter, vero che nella sua carriera ha avuto problemi fisici ma negli ultimi 2 anni era stato piuttosto sano fisicamente e Moreno aveva la scritta "BUST" appesa nel culo.
È stata una scelta sbagliate, votata DA VOI, bella e buona, far passare questo tipo di regola quando c'erano altre 2 opzioni NETTAMENTE MIGLIORI e che erano più complete a 360° di questa che era la più semplice e qui si entra nel discorso che io sono contrario al voto pubblico perchè oltre a te e a pochi altri che avete a cuore la lega e che la seguite a 360°, ci sono altri Owner che di questa lega frega poco e votano , a casaccio appunto (come già successo una volta), la situazione più semplice senza andare a contare la situazione in toto.

Sulla trade deadline, spostarla fino ai PO paradossalmente la ritengo una cosa ancora migliore dell'anticiparla perchè in quel caso se la gente inizia a regalare i giocatori PER AMICIZIA (alla tipo, Deltha mi sta sul cazzo, ti regalo tizio così lo batti) sarebbe per noi staff più facile da bloccare con lo staff review.
Comunque qui si sta letteralmente spostando il tiro, con 3 miei interventi fatti pubblicamente, siamo passati dallo SVENDERE cosa che ti ho letteralmente dimostrato non vera, a ridosso della deadline, al vendere a ridosso della deadline. E su questo punto, caro mio non vedo il problema, visto che non abbiamo roster di 56 giocatori, visto che non abbiamo il potere di "contrattazione" come si fa in NFL per rinnovare i contratti è NORMALE, PALESE E ANCHE GIUSTO che chi ha magari 3-4 giocatori importanti in scadenza e un record negativo cominci a tirare qualcosa al proprio mulino, in questi anni mi sono sempre trovato dall'altro lato della barricata e cioè nella situazione di compratore ma dovesse succedermi di essere dalla parte del venditore sarei il 1° a salire su quel carro.

sullo staff review: non esiste un METODO scientifico per renderla infallibile al 100% perchè è qualcosa di non scientifico .
È impossibile da migliorare , la soluzione sarebbe o toglierla totalmente (ed io ne sarei anche d'accordo ) oppure si affida alla buona fede di uno staff che ripeto nel 99% dei casi ha sempre sistemato la situazione in maniera impeccabile.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 04, 2013, 07:07:23 pm
potremmo discuterne all'infinito è evidente che nessuno cambierebbe idea.

continuo a nn ritenere corretto che un owner possa riprendersi un giocatore tagliato. (imho nfl dinasty diversa da yahoo mlb,nba...). tu lo consideri sbagliato, io ed altri, no.

su dove si "sposti il tiro" nn ti seguo.
io nel post da te citato ho continuato ad usare la parola 'svendere' e continuo a vedere quelle trade come saldi di fine stagione che dovrebbero essere nn regolamentari.
tu le consideri "palesi e anche giuste", secondo me è (ed altri a quanto pare) è una vendita facile, che va a cambiare a danno di chi si comporta correttamente.

ie.(nomi a caso) Sbiri ha una squadra di merda, ma ogni domenica mette dentro il meglio che puo. Brax ha una supersquadra in una superdivision. a w8 siamo entrambi 3-5. Sbiri nn molla i migliori a fine contratto, ma continua a schierare la miglior formazione possibile e finische 5-7 con una scelta tra la 6 e la 8. Brax svende il mondo per scelte, acquista alexsmiths e companatico e finisce 3-9 con una scelta tra la 1-3. Facilitando l'ingresso ai po di Jack e TAP e  creando in aggiunta problemi a chi in altre division potrebbe entrare ai po ma sta affrontando squadre che cmq continuano a mettere in campo il meglio che hanno
 
ti sembra un comportamento corretto? tu mi dirai di si, perchè tutela gli interessi di Brax
secondo me no.
legittimo, e finisce qui a questo punto, credo sia inutile continuare a parlarne.
però IMHO sarebbe opportuno che altri possano esprimersi in materia (e magari anche decidere insieme) come avvenuto in questi giorni, tutto lì.

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 04, 2013, 07:09:40 pm
chiudo sulla trade review.

per quello che ho visto sinora, una trade annullata genera una serie di pianti greci, i quali fanno si che appena una trade simile viene riproposta viene accettata.

immagino nn sia così, però è quello che mi è parso dall'esterno.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 05, 2013, 01:35:48 am
Spud, non entro nel merito della discussione generale perchè non ho tempo nè voglia di leggermi i papiri scritti.
Però su questo aspetto una cosa la devo dire.
Un conto è decidere quello che andremo a fare nei prossimi campionati.
Ma che 5 persone debbano decidere delle regole retroattive per 32 partecipanti (che poi, dato che votate a maggioranza, potrebbero essere solo 3), mi sembra fuori da ogni logica. E non è la prima volta che succede come non è la prima volta che vi viene fatto notare che la cosa da fastidio.
All3n si era già espresso in materia e mi sento di dire che ha ragione al 100%. Qui non si discute se la nuova regola sia giusta o meno (forse lo è), ma sulle tempistiche e le modalità.
Mi sento di parlare a nome dei più (salvo smentite), ma non è logico nè giusto che 3 persone possano decidere che da oggi, senza nessun avviso precedente, altre 32 debbano pagare un giocatore il triplo di quello che pensavano.
E se parliamo di regole fatte per il bene del gioco, se permetti, questa è l'ennesima che va in direzione opposta, "punendo" chi decide di puntare sul draft anzichè premiarlo.
Forse, anzichè "criticare" chi (s)vende pick dei draft, sarebbe il caso di incentivare le persone a tenersele quelle scelte.
Altrimenti poi evitiamo i soliti teatrini in cui si vanno a "condannare" quelli che le scelte le cedono (ma poi arrivano sempre nei primi)...

vedi zio quello che dici può essere condivisibile e capisco che possa dare fastidio visto dall'esterno.
inoltre i motivi che muovono le vostre obiezioni sono del tutto condivisibili.

a volte però può succedere che la soluzione che all'apparenza può essere la migliore e più equa possibile, possa essere inapplicabile o di difficile applicazione perché comporta delle operazioni che possono non essere chiare a tutti in prima battuta.

in questo caso ti assicuro che la discussione è stata molto accesa e lo staff in prima battuta era orientato verso una applicazione al 100% non retroattiva (concorderai con me che questa versione è solo parzialmente retroattiva, mentre nella maggior parte non lo è)

alla fine ha prevalso questa versione perché comportava un lavoro di verifica monitoraggio incrociato sull'anno in cui un giocatore era stato draftato rispetto al momento dell'attivazione che era francamente insostenibile.

ora ti ho svelato un piccolo retroscena solo per dire che a volte non avete (e non potete avere, non è una colpa per carità) la visione completa della situazione.

sul quando far partire la regola si è optato, visto che andava fatto, per farlo il prima possibile.

sull'opportunità di doverla cambiare si è argomentato sulla assoluta inadeguatezza del contratto 1+1 in cui praticamente l'estensione era di fatto automatica anche se avevi in squadra checco mezzasega...


Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 05, 2013, 01:38:30 am
Spud, non entro nel merito della discussione generale perchè non ho tempo nè voglia di leggermi i papiri scritti.
Però su questo aspetto una cosa la devo dire.
Un conto è decidere quello che andremo a fare nei prossimi campionati.
Ma che 5 persone debbano decidere delle regole retroattive per 32 partecipanti (che poi, dato che votate a maggioranza, potrebbero essere solo 3), mi sembra fuori da ogni logica. E non è la prima volta che succede come non è la prima volta che vi viene fatto notare che la cosa da fastidio.
All3n si era già espresso in materia e mi sento di dire che ha ragione al 100%. Qui non si discute se la nuova regola sia giusta o meno (forse lo è), ma sulle tempistiche e le modalità.
Mi sento di parlare a nome dei più (salvo smentite), ma non è logico nè giusto che 3 persone possano decidere che da oggi, senza nessun avviso precedente, altre 32 debbano pagare un giocatore il triplo di quello che pensavano.
E se parliamo di regole fatte per il bene del gioco, se permetti, questa è l'ennesima che va in direzione opposta, "punendo" chi decide di puntare sul draft anzichè premiarlo.
Forse, anzichè "criticare" chi (s)vende pick dei draft, sarebbe il caso di incentivare le persone a tenersele quelle scelte.
Altrimenti poi evitiamo i soliti teatrini in cui si vanno a "condannare" quelli che le scelte le cedono (ma poi arrivano sempre nei primi)...

Non si può più tornare indietro con questa modifica, servirebbe un lavoro che nessuno ha voglia di fare.
Se qualcuno oltre a brax62 vuole far parte dello staff è il momento giusto per candidarsi a possibili posti vacanti nell' immediato futuro !


 :popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 05, 2013, 03:38:50 am
qualcuno mi spiega perchè dire "DALLA PROSSIMA DICHIARAZIONE DEGLI OPR ENTRA IN VIGORE UNA NUOVA TABELLA DI VALORI" sia qualcosa di retroattivo?? no perchè retroattivo vuol dire qualcosa di abbastanza vicino al "stavo pagando 2 milioni, mentre siccome la nuova tabella dice 4 devo pagarne 4 dalla prossima volta", questo sta a dire retroattivo.
Noi abbiamo dato un preavviso abbastanza deciso per questa cosa, non vi abbiamo fatto dichiarare gli OpR SALVO PO DIRVI "NO QUESTA TABELLA NON VALE PIù LA CAMBIAMO" o sbaglio??
Quindi le cose sono 2, o noi rendiamo attiva questa nuova tabella a partire degli OpR di questo draft, quindi dalla stagione 2016 al termine dei 3 anni rookie dei giocatori draftati quest'anno, o ogni anno è retroattivo, che poi non vuol dire proprio questo retroattivo ma qua dovremmo stare ad attaccarci alle parole.

Che poi ovviamente il problema nasce sempre in una certa maniera,se la modifica andava in "discesa" ecco che improvvisamente la retroattività (che tale non si definisce) andava a farsi benedire.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 05, 2013, 03:48:46 am
che poi ogni allo staff ha reso più modifiche "retroattive" (nel senso di retroattivo che intendete dire voi), ad esempio ha abbassato il livello del salary cap dei rookie, ad esempio ha ampliato il numero della PS, però capisco bene che il "problema della retroattività" venga quando invece qualcosa viene a costare più di prima, quindi se una scala di salary rookie viene abbassata, CHISSENEFREGA della retroattività, se però una scala di OpR viene alzata, ecco li c'è un serio ed evidente problema di retroattività.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 06, 2013, 03:38:37 pm
vedi zio quello che dici può essere condivisibile e capisco che possa dare fastidio visto dall'esterno.
inoltre i motivi che muovono le vostre obiezioni sono del tutto condivisibili.

a volte però può succedere che la soluzione che all'apparenza può essere la migliore e più equa possibile, possa essere inapplicabile o di difficile applicazione perché comporta delle operazioni che possono non essere chiare a tutti in prima battuta.

in questo caso ti assicuro che la discussione è stata molto accesa e lo staff in prima battuta era orientato verso una applicazione al 100% non retroattiva (concorderai con me che questa versione è solo parzialmente retroattiva, mentre nella maggior parte non lo è)

alla fine ha prevalso questa versione perché comportava un lavoro di verifica monitoraggio incrociato sull'anno in cui un giocatore era stato draftato rispetto al momento dell'attivazione che era francamente insostenibile.

ora ti ho svelato un piccolo retroscena solo per dire che a volte non avete (e non potete avere, non è una colpa per carità) la visione completa della situazione.

sul quando far partire la regola si è optato, visto che andava fatto, per farlo il prima possibile.

sull'opportunità di doverla cambiare si è argomentato sulla assoluta inadeguatezza del contratto 1+1 in cui praticamente l'estensione era di fatto automatica anche se avevi in squadra checco mezzasega...

La tua spiegazione è chiara logica e non fa un grinza. Mi rendo perfettamente conto che, anche se sta regola che impone dalla prossima dichiarazione degli opr un cambio di tariffa non piace, avrebbe comportato parecchie difficoltà applicarla  solo ai giocatori draftati da quest'anno in poi, perché, come hai detto tu, questo avrebbe comportato un lavoro piuttosto menoso.

Dico a te quello che ho detto a Moss quando ci siamo visti al raduno. Perché certe modifiche che sapete essere un  po' invasive ed indigeste non le approvate con la clausola " valida a partire dalla stagione successiva"?

Secondo me dire che una regola è  stata approvata ma al tempo stesso comunicare che non entrerà in vigore subito, rende la regola molto meno indigesta perché uno ha un po' più di tempo per metabolizzarla e soprattutto prepararsi. Secondo me si abbatterebbe di brutto la conflittualità.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 06, 2013, 03:47:09 pm
che poi ogni allo staff ha reso più modifiche "retroattive" (nel senso di retroattivo che intendete dire voi), ad esempio ha abbassato il livello del salary cap dei rookie, ad esempio ha ampliato il numero della PS, però capisco bene che il "problema della retroattività" venga quando invece qualcosa viene a costare più di prima, quindi se una scala di salary rookie viene abbassata, CHISSENEFREGA della retroattività, se però una scala di OpR viene alzata, ecco li c'è un serio ed evidente problema di retroattività.

Perché uno dei principi cardine del diritto è che la norma quando è più favorevole può essere retroattiva (per esempio le norme penali a favore del reo) mentre quando sono più restrittive di regola non sono mai retroattive.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 06, 2013, 07:16:42 pm
Perché uno dei principi cardine del diritto è che la norma quando è più favorevole può essere retroattiva (per esempio le norme penali a favore del reo) mentre quando sono più restrittive di regola non sono mai retroattive.

di una norma retroattiva, cioè in essere. Ma quando diciamo "dalla PROSSIMA DICHIARAZIONE DEI ROOKIE" non viene ad essere retroattiva. Viene ad essere retroattiva se diciamo "abbiamo deciso di cambiare, tutti gli OpR in essere già dichiarati cambiano il loro salario", questo vuol dire retroattivo.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 06, 2013, 07:26:11 pm
Joker il problema è che noi cerchiamo di ascoltare e di mettere in agenda tutte le vostre "proposte" per poi parlarne in area staff fino all'ultimo momento. Questo c'impone che una regola vada presa e comunicata a ridosso della nuova stagione (quindi non retroattivamente ma sempre a ridosso , non siamo tipi dal farvi dichiarare gli OpR e poi dirvi "ehi gente, c'è una nuova tabella") . Sarebbe per noi meglio discutere delle proposte durante la RS così da potervele comunicare già prima di una stagione ma sarebbe assolutamente a vostro svantaggio visto che non potremmo ascoltare fino all'ultimo queste proposte.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 06, 2013, 07:31:01 pm
La tua spiegazione è chiara logica e non fa un grinza. Mi rendo perfettamente conto che, anche se sta regola che impone dalla prossima dichiarazione degli opr un cambio di tariffa non piace, avrebbe comportato parecchie difficoltà applicarla  solo ai giocatori draftati da quest'anno in poi, perché, come hai detto tu, questo avrebbe comportato un lavoro piuttosto menoso.

Dico a te quello che ho detto a Moss quando ci siamo visti al raduno. Perché certe modifiche che sapete essere un  po' invasive ed indigeste non le approvate con la clausola " valida a partire dalla stagione successiva"?

Secondo me dire che una regola è  stata approvata ma al tempo stesso comunicare che non entrerà in vigore subito, rende la regola molto meno indigesta perché uno ha un po' più di tempo per metabolizzarla e soprattutto prepararsi. Secondo me si abbatterebbe di brutto la conflittualità.

in questo caso specifico la conflittualità è l'ultima delle priorità... una regola di questo tipo una volta passata la linea che la regola precedente era da cambiare si abbatte tipo mannaia... ndò cojo cojo direbbero da queste parti...

è triste e scomodo ma purtroppo nel caso specifico la decisione era una di queste... secondariamente prima la attiviamo prima la mettiamo alle spalle come un dente che va tolto....

purtroppo far parte dello staff è soprattutto una posizione scomoda... noi continuiamo a farlo consapevoli di esserci dati un ottima autodisciplina e sopratutto nello spirito di migliorare il gioco in modo il più imparziale che ci sia possibile... di più non so dirti....

 :mahchedevofà:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 06, 2013, 07:33:57 pm
Perché uno dei principi cardine del diritto è che la norma quando è più favorevole può essere retroattiva (per esempio le norme penali a favore del reo) mentre quando sono più restrittive di regola non sono mai retroattive.

joker io ti vedrei molto bene nel ruolo di staff..... sai che c'è una discussione aperta sull'argomento.......  :fiu: :fiu: :fiu:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 06, 2013, 07:40:26 pm
joker io ti vedrei molto bene nel ruolo di staff..... sai che c'è una discussione aperta sull'argomento.......  :fiu: :fiu: :fiu:

Spud,
ti ringrazio ma non mi pare il caso. Sono l'admin, sono un moderatore non aspiro ad essere una sorta di "prezzemolino".

Lasciamo spazio ad altri tipo brax che mi sembra ci tenga parecchio.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 06, 2013, 07:51:37 pm
Spud,
ti ringrazio ma non mi pare il caso. Sono l'admin, sono un moderatore non aspiro ad essere una sorta di "prezzemolino".

Lasciamo spazio ad altri tipo brax che mi sembra ci tenga parecchio.

Grazie del "prezzemolino" !

 :joker:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 06, 2013, 07:52:49 pm
in questo caso specifico la conflittualità è l'ultima delle priorità... una regola di questo tipo una volta passata la linea che la regola precedente era da cambiare si abbatte tipo mannaia... ndò cojo cojo direbbero da queste parti...

è triste e scomodo ma purtroppo nel caso specifico la decisione era una di queste... secondariamente prima la attiviamo prima la mettiamo alle spalle come un dente che va tolto....

purtroppo far parte dello staff è soprattutto una posizione scomoda... noi continuiamo a farlo consapevoli di esserci dati un ottima autodisciplina e sopratutto nello spirito di migliorare il gioco in modo il più imparziale che ci sia possibile... di più non so dirti....

 :mahchedevofà:

Joker il problema è che noi cerchiamo di ascoltare e di mettere in agenda tutte le vostre "proposte" per poi parlarne in area staff fino all'ultimo momento. Questo c'impone che una regola vada presa e comunicata a ridosso della nuova stagione (quindi non retroattivamente ma sempre a ridosso , non siamo tipi dal farvi dichiarare gli OpR e poi dirvi "ehi gente, c'è una nuova tabella") . Sarebbe per noi meglio discutere delle proposte durante la RS così da potervele comunicare già prima di una stagione ma sarebbe assolutamente a vostro svantaggio visto che non potremmo ascoltare fino all'ultimo queste proposte.

Io la vedo in maniera un po' diversa ed il mio non vuole essere né un modo di polemizzare o delegittimare lo staff ma semplicemente di dare il mio contributo, se utile.

Vi faccio un esempio. Attraverso Young ho fatto arrivare una proposta a voi dello staff che secondo me modernizzerebbe molto il gioco e cambierebbe drasticamente il draft: schierare solo due RB nel line-up titolare.

Io credo fermamente in questo cambiamento e sarà possibile mi "batterò" affinché venga recepito nel regolamento, ma per quanto credo che questa sia un modifica doverosa ritengo che introdurla di botto da un anno all'altro  sarebbe un errore e farebbe incazzare, a ragione, diversi owner.

La ragione è che la programmazione che uno ha della propria squadra non è annuale bensì ha un orizzonte temporale di 2/3 anni per cui bisognerebbe dare il tempo agli owner di poter correre ai riapri.

Per questo sarei dell'idea di votarla per esempio nel 2014 ma di renderla operativa dal 2015.

Ho fatto un esempio su una proposta che ho fatto io ma credo che, per ragioni di equità, anche altre regole che toccano in maniera profonda il gioco o gli owner andrebbero introdotte in maniera graduale.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 06, 2013, 08:01:10 pm
di una norma retroattiva, cioè in essere. Ma quando diciamo "dalla PROSSIMA DICHIARAZIONE DEI ROOKIE" non viene ad essere retroattiva. Viene ad essere retroattiva se diciamo "abbiamo deciso di cambiare, tutti gli OpR in essere già dichiarati cambiano il loro salario", questo vuol dire retroattivo.

Non è proprio così. Cerco di spiegarti perché

Quando selezioni un giocatore al fantasy cosa "acquisti"?

Due diritti: il primo potremmo chiamarlo una sorta di diritto di proprietà del giocatore di 3 anni ed un diritto potestativo (ossia una facoltà) di poter attivare una OPR ad un costo certo 1+1.

Se negli ani passati ho scelto dei giocatori al draft ho acquisito anche il diritto di opr a quel prezzo, se tu me lo cambi in corso d'opera hai agito retroattivamente.


Detto questo ribadisco che ho compreso le ragioni di praticità che hanno indotto lo staff a votare la regola così come la conosciamo ora.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 06, 2013, 08:07:52 pm
Io la vedo in maniera un po' diversa ed il mio non vuole essere né un modo di polemizzare o delegittimare lo staff ma semplicemente di dare il mio contributo, se utile.

Vi faccio un esempio. Attraverso Young ho fatto arrivare una proposta a voi dello staff che secondo me modernizzerebbe molto il gioco e cambierebbe drasticamente il draft: schierare solo due RB nel line-up titolare.

Io credo fermamente in questo cambiamento e sarà possibile mi "batterò" affinché venga recepito nel regolamento, ma per quanto credo che questa sia un modifica doverosa ritengo che introdurla di botto da un anno all'altro  sarebbe un errore e farebbe incazzare, a ragione, diversi owner.

La ragione è che la programmazione che uno ha della propria squadra non è annuale bensì ha un orizzonte temporale di 2/3 anni per cui bisognerebbe dare il tempo agli owner di poter correre ai riapri.

Per questo sarei dell'idea di votarla per esempio nel 2014 ma di renderla operativa dal 2015.

Ho fatto un esempio su una proposta che ho fatto io ma credo che, per ragioni di equità, anche altre regole che toccano in maniera profonda il gioco o gli owner andrebbero introdotte in maniera graduale.

Joker ma capisci bene anche tu che un caso molto molto diverso. E sai bene perchè, mettiamo caso che nel corso di 1 anno prendo 2 RB fortissimo, strapagandoli e gli do 3 anni, l'anno dopo 1 fortissimo lo prendo al draft e l'altro pure in FA, do a tutti e 2 altri 3 anni, mi ritrovo l'anno dopo ancora con 4 RB fortissimi tutti potenziali starter, e dirmi "no da quest'anno giochi con 2 soli RB e (ad esempio) 4 LB  titolari (ruolo che magari ho sottostimato per dare più spazio ai RB)", devi darmi del tempo.
Situazione molto diversa dal dire "oh dalla prossima dichiarazione rookie, la tabella subirà un leggero cambiamento", quindi non andando ne ad intaccare gli OpR in essere (quindi non essendo retroattiva) ne andando a cambiare chissà di quanto la programmazione di nessuno visto che il cambiamento è in un periodo talmente iniziale del gioco, e talmente minimo, che non si può manco dire "ah ora vado ad ingolfarmi il cap". Diverso sarebbe il caso e te lo appoggio, se noi avessimo la dichiarazione degli OpR in Agosto, dopo Draft e FA, quando siamo un po tutti stretti con il cap, e andare ad inserire degli aumenti crea un disagio verso un mercato incentrato tutto sul fatto che i rookie li pagava tutti 1 milione e quindi mi ero fatto un certo tipo di conteggio.
Ma così, non andiamo a cambiare proprio niente perchè questa regola intanto va a toccare tutti, e va a toccare tutti prima delle spese quindi non c'è il rischio di dire "ah pensavo che dovevo spendere 5 milioni per i rookie ed era quelli che mi ero messo da parte, mentre invece ne devo spendere 8 e non li ho".
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Maggio 06, 2013, 08:17:46 pm
La regola di cui parlavo non ci cambia la vita più di tanto.
Era solo un esempio per rendere il concetto. Altrimenti ne avrei parlato a suo tempo.
A me da fastidio il concetto per cui si cambiano le regole in corso d'opera o in maniera retroattiva con la motivazione che sono state votate a maggioranza. Ma non dei partecipanti, bensì di uno staff di 5 persone (contro cui non ho nulla da ridire e che si fanno il mazzo, per carità).
E anche la motivazione per cui a 1 mil la conferma sarebbe automatica fa ridere perchè vi porto più di un caso, alcuni personali, in cui non è successo. Se uno taglia un giocatore con option è SOLO perchè sa che non giocherà. Non esiste altro motivo, per cui lo farebbe anche a 1 mil.
Comunque il concetto mi sembra chiaro, andiamo avanti senza problemi.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 06, 2013, 08:18:33 pm
Joker ma capisci bene anche tu che un caso molto molto diverso. E sai bene perchè, mettiamo caso che nel corso di 1 anno prendo 2 RB fortissimo, strapagandoli e gli do 3 anni, l'anno dopo 1 fortissimo lo prendo al draft e l'altro pure in FA, do a tutti e 2 altri 3 anni, mi ritrovo l'anno dopo ancora con 4 RB fortissimi tutti potenziali starter, e dirmi "no da quest'anno giochi con 2 soli RB e (ad esempio) 4 LB  titolari (ruolo che magari ho sottostimato per dare più spazio ai RB)", devi darmi del tempo.
Situazione molto diversa dal dire "oh dalla prossima dichiarazione rookie, la tabella subirà un leggero cambiamento", quindi non andando ne ad intaccare gli OpR in essere (quindi non essendo retroattiva) ne andando a cambiare chissà di quanto la programmazione di nessuno visto che il cambiamento è in un periodo talmente iniziale del gioco, e talmente minimo, che non si può manco dire "ah ora vado ad ingolfarmi il cap". Diverso sarebbe il caso e te lo appoggio, se noi avessimo la dichiarazione degli OpR in Agosto, dopo Draft e FA, quando siamo un po tutti stretti con il cap, e andare ad inserire degli aumenti crea un disagio verso un mercato incentrato tutto sul fatto che i rookie li pagava tutti 1 milione e quindi mi ero fatto un certo tipo di conteggio.
Ma così, non andiamo a cambiare proprio niente perchè questa regola intanto va a toccare tutti, e va a toccare tutti prima delle spese quindi non c'è il rischio di dire "ah pensavo che dovevo spendere 5 milioni per i rookie ed era quelli che mi ero messo da parte, mentre invece ne devo spendere 8 e non li ho".

Quello che dici è vero, non posso negarlo. Sono due regole che impattano in maniera molto diversa.

Le ho accumunate semplicemente perché mi era parso di capire che da qualche owner storico la regola del cambiamento della opr in maniera così "improvvisa" abbia causato qualche mal di pancia.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 06, 2013, 08:24:54 pm
La regola di cui parlavo non ci cambia la vita più di tanto.
Era solo un esempio per rendere il concetto. Altrimenti ne avrei parlato a suo tempo.
A me da fastidio il concetto per cui si cambiano le regole in corso d'opera o in maniera retroattiva con la motivazione che sono state votate a maggioranza. Ma non dei partecipanti, bensì di uno staff di 5 persone (contro cui non ho nulla da ridire e che si fanno il mazzo, per carità).
E anche la motivazione per cui a 1 mil la conferma sarebbe automatica fa ridere perchè vi porto più di un caso, alcuni personali, in cui non è successo. Se uno taglia un giocatore con option è SOLO perchè sa che non giocherà. Non esiste altro motivo, per cui lo farebbe anche a 1 mil.
Comunque il concetto mi sembra chiaro, andiamo avanti senza problemi.

ma noi non abbiamo cambiato alcuna regola in corso d'opera. Il periodo in cui abbiamo comunicato la regola è un periodo che è "DEDICATO" ai cambi di regole. È sempre stato così sia quando le regole vi stanno bene "abbassamento del salario dei rookie" che quando vi vanno leggermente male (alla fine le differenze sono irrisorie) come in questo caso.
Se non è un tempo perfetto comunicare i cambi di tabelle prima delle dichiarazioni, quale sarebbe il tempo perfetto?? Anche perchè ripeto, l'unico tempo perfetto sarebbe "tra 3 anni , quando tutti i contratti rookie in essere saranno finiti, entrerà in gioco una nuova tabella", okkey ma vi rendete conto che razza di tempo ci staremmo dando?? Trasportare a 3 anni una regola che non cambia radicalmente NULLA ma che gli da semplicemente un'aggiustata visto che ci siamo resi conto da un po che questo milione "simbolico" era eccessivamente simbolico.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 06, 2013, 08:30:53 pm
La regola di cui parlavo non ci cambia la vita più di tanto.
Era solo un esempio per rendere il concetto. Altrimenti ne avrei parlato a suo tempo.
A me da fastidio il concetto per cui si cambiano le regole in corso d'opera o in maniera retroattiva con la motivazione che sono state votate a maggioranza. Ma non dei partecipanti, bensì di uno staff di 5 persone (contro cui non ho nulla da ridire e che si fanno il mazzo, per carità).
E anche la motivazione per cui a 1 mil la conferma sarebbe automatica fa ridere perchè vi porto più di un caso, alcuni personali, in cui non è successo. Se uno taglia un giocatore con option è SOLO perchè sa che non giocherà. Non esiste altro motivo, per cui lo farebbe anche a 1 mil.
Comunque il concetto mi sembra chiaro, andiamo avanti senza problemi.

lo staff vota diverse cose a maggioranza...


- proposte portate dallo stesso staff... (forse perché si sbatte cercando un regolamento migliore e cerca di evitare degli errori ricorrenti/evitabili) poi può essere efficace o inefficace adesso lasciamo stare
- proposte portate da voi (una volta che siano almeno sensate)

non è che noi abbiamo messo all'ordine del giorno questo cambio perchè ci siamo svegliati male una mattina.-..


qualcuno ha detto: ragazzi guardate che chi ha ideato questa regola della OpR a 1+1 non ha pensato che non è proprio la migliore regola del mondo..... e abbiamo aggiustato il tiro....

ora qualcuno avrà usufruito (credo più o meno tutti) di condizioni facilitate rispetto a chi ha attivato le OpR quest'anno....  però

1) non credo che abbiamo mandato al fallimento nessuna franchigia
2) saranno pochi gli anni in cui una regola meno buona (sempre a nostro avviso) ha dispiegato i suoi effetti rispetto agli anni in cui dispiegherà effetti migliori (sempre secondo noi)

chiaro il concetto?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 06, 2013, 08:32:34 pm
ma noi non abbiamo cambiato alcuna regola in corso d'opera. Il periodo in cui abbiamo comunicato la regola è un periodo che è "DEDICATO" ai cambi di regole. È sempre stato così sia quando le regole vi stanno bene "abbassamento del salario dei rookie" che quando vi vanno leggermente male (alla fine le differenze sono irrisorie) come in questo caso.
Se non è un tempo perfetto comunicare i cambi di tabelle prima delle dichiarazioni, quale sarebbe il tempo perfetto?? Anche perchè ripeto, l'unico tempo perfetto sarebbe "tra 3 anni , quando tutti i contratti rookie in essere saranno finiti, entrerà in gioco una nuova tabella", okkey ma vi rendete conto che razza di tempo ci staremmo dando?? Trasportare a 3 anni una regola che non cambia radicalmente NULLA ma che gli da semplicemente un'aggiustata visto che ci siamo resi conto da un po che questo milione "simbolico" era eccessivamente simbolico.

esatto!
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 06, 2013, 08:33:54 pm
Spud,
ti ringrazio ma non mi pare il caso. Sono l'admin, sono un moderatore non aspiro ad essere una sorta di "prezzemolino".

Lasciamo spazio ad altri tipo brax che mi sembra ci tenga parecchio.

bé diciamo che potresti almeno entrare nel roster dei papabili (anche in un prossimo futuro)??? ma tu che fai di lavoro... pura curiosità lavori nell'ambito della giustizia oppure mastichi diritto per passione?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 06, 2013, 08:34:23 pm
Quello che dici è vero, non posso negarlo. Sono due regole che impattano in maniera molto diversa.

Le ho accumunate semplicemente perché mi era parso di capire che da qualche owner storico la regola del cambiamento della opr in maniera così "improvvisa" abbia causato qualche mal di pancia.


Comunque sarà perchè io le vivo da dentro ma non vedo questa "improvvisazione", si sa da un pezzo che questo prima delle dichiarazioni OpR e TAG è un periodo in cui andiamo a comunicare i variamenti da voi proposti e che abbiamo votato. Evidentemente quest'anno ci sarà da spunto che durante la RS parleremo già di eventuali modifiche così da comunicarle già prima della fine della precedente stagione così che abbiate 6 mesi per metabolizzare meglio.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 06, 2013, 08:44:46 pm
bé diciamo che potresti almeno entrare nel roster dei papabili (anche in un prossimo futuro)??? ma tu che fai di lavoro... pura curiosità lavori nell'ambito della giustizia oppure mastichi diritto per passione?

Se volete proprio inserirmi fate pure ma a novembre divento papà per la seconda volta :ahahah:

Ho una ditta con mio padre ce mi occupo di tutti gli aspetti amministrativi legali. Ho una laurea in legge ed un master in "diritto del lavoro"
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 06, 2013, 08:46:27 pm

Comunque sarà perchè io le vivo da dentro ma non vedo questa "improvvisazione", si sa da un pezzo che questo prima delle dichiarazioni OpR e TAG è un periodo in cui andiamo a comunicare i variamenti da voi proposti e che abbiamo votato. Evidentemente quest'anno ci sarà da spunto che durante la RS parleremo già di eventuali modifiche così da comunicarle già prima della fine della precedente stagione così che abbiate 6 mesi per metabolizzare meglio.

Allora forse sarà "colpa" mia che essendo piuttosto nuovo del gioco ero fuori da certi meccanismi.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 06, 2013, 09:01:01 pm
Se volete proprio inserirmi fate pure ma a novembre divento papà per la seconda volta :ahahah:

Ho una ditta con mio padre ce mi occupo di tutti gli aspetti amministrativi legali. Ho una laurea in legge ed un master in "diritto del lavoro"

bè con questo curriculum non ti nego che (magari nel futuro) ci potresti dare una grossa mano....


Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 06, 2013, 09:14:23 pm
bè con questo curriculum non ti nego che (magari nel futuro) ci potresti dare una grossa mano....

Ok :drinks: ma mi pare giusto dare prima la priorità a chi sta qua dentro da più tempo di me ed ha chiesto a più riprese di entrare nello staff.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Bears54 - Maggio 06, 2013, 09:34:27 pm
Per lo staff ci sarebbe pure Sbiri adatto.....è praticamente un notaio  :adler:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 06, 2013, 11:53:18 pm
Allora forse sarà "colpa" mia che essendo piuttosto nuovo del gioco ero fuori da certi meccanismi.

guarda tu non hai alcuna colpa o parvenza di colpa. Capisco però bene che dall'esterno, anche per come ci ha dipinto qualcuno nel corso degli anni, sembriamo una setta di pochi eletti dove boh ci svegliamo al mattino con una cosa nuova, votiamo solo dicendo SI e NO senza dare la nostra opinione approfondita e cercando di obbligarvi a sottostare alle nostre follie.
Ahimè (perchè altrimenti faremmo le cose a nostro vantaggio) non siamo così e sarebbe bello dare a tutto lo spazio di poter vivere come realmente si muove in tutto e per tutto lo staff ma per ovvie ragioni pratiche non è possibile. Capisco bene che magari a chi ci vive dall'esterno e poi entra nello staff può trovarsi sorpreso riguardo a certe cose che immaginava (e 49er, ultimo entrato può esserci da testimone riguardo questo punto) però noi in tutto e per tutto e sia chiaro a tutti cerchiamo di ascoltare intanto le opinioni di tutti e per secondo punto per ogni decisione che prendiamo buttiamo giù KM e KM di motivazioni. Davvero , io e spud solitamente dentro lo staff siamo famosi per dire 11 volte su 10 il contrario l'uno dell'altro  :fiu: però io ho talmente tanta stime del lavoro di spud, di moss e di tutti gli altri che se lasciassi un oggi domani lo staff, potrebbero anche decidere che ogni anno partire con la metà del cap a disposizione e con 20 punti di svantaggio, sarei sicuro che se hanno preso questa decisione l'hanno argomentata talmente tanto e talmente con tanti spunti che è innapuntabile.
Capisco che questo mio ultimo esempio è follia, però ragazzi abbiate fiducia però il nostro obiettivo è tutt'altro che farvi allontanare da questa gioco (a maggior ragione con la difficoltà che abbiamo a trovare Owner competitivi io direi che più restate a lungo meglio è  ;) ).
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 08, 2013, 07:27:56 am
Ok :drinks: ma mi pare giusto dare prima la priorità a chi sta qua dentro da più tempo di me ed ha chiesto a più riprese di entrare nello staff.

imho, se lo staff passa ad aver un paio di voci aggiuntive ne va di tutto di guadagnato in 1.facilità nel gestire tutta la baracca 2.pluralità di voci= maggiore ricchezza (anche perchè bene o male si parla di gente che cmq è presente)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 08, 2013, 07:31:10 am
domanda:

Citazione
PARTE 2.B CAMBI DI RUOLO

Ci sono due momenti in cui i cambi di ruolo posso creare dei problemi e questi sono il draft fantasy e la dead line di week 1.

[...]

b) DEAD LINE WEEK 1
In questo caso abbiamo una dead line posizionata all'incirca due settimane prima del primo kickoff stagionale.
Il sito MFL aggiorna definitivamente i ruoli dei giocatori molto a ridosso di questo evento e quindi non c'è il tempo per avere informazioni definitive quando si dichiarano i propri roster ufficiali per l'inizio della stagione.
Inoltre nel periodo considerato c'è un congelamento integrale delle operazioni di roster dovuto al setup iniziale del campionato da parte dei commish. Può quindi accadere che in conseguenza di questi eventi il proprio roster a pochi giorni dall'inizio possa risultare irregolare (i.e 3DL e 5LB, o viceversa e casi simili)

In questo particolare caso l'owner interessato ha due opzioni a disposizione:

Opzione A. Procedere come in un'asta normale, ovvero aprire l'asta per un sostituto e una volta vinta questa procedere al taglio del giocatore in eccesso. In questo caso al giocatore acquisito possono essere assegnati gli anni di contratto indipendentemente da quello tagliato, il cui contratto peserà comunque sul CAP della squadra.

Opzione B. Tagliare un giocatore in eccesso senza sopportare il costo del suo contratto (il contratto sarà risarcito) tramite un'acquisizione diretta (senza asta) del sostituto, che avrà però lo stipendio e gli anni del giocatore tagliato (la comunicazione va fatta nel topic COMUNICAZIONI UFFICIALI).  In caso di scelta di questa opzione va ricordato che:
1)Se il giocatore tagliato è un rookie con OpR attiva, questa particolare caratteristica non sarà ovviamente trasferita al suo sostituto.
2) Il giocatore che si va a tagliare a costo 0 può essere sia lo stesso al quale è stato cambiato ruolo o anche un giocatore pariruolo.

faccio il mio esempio, ma ce ne sono parecchi quest'anno.
se interpreto correttamente quanto sopra, io posso tagliare sia Dumervil che Suggs perchè da DL sono diventati LB.
giusto?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 08, 2013, 09:56:05 am
domanda:

faccio il mio esempio, ma ce ne sono parecchi quest'anno.
se interpreto correttamente quanto sopra, io posso tagliare sia Dumervil che Suggs perchè da DL sono diventati LB.
giusto?

brax quella particolare regola è stata messa soltanto relativamente a quella brevissima finestra temporale che va dalle dichiarazioni di week 1 (fine agosto) e l'inizio della season
fnestra in cui possono eventualmente esserci cambi di ruolo che potrebbero scompaginare i piani e rendere una dichiarazione peraltro impeccabile non a norma di regolamento....

cmq ti/ci dirà meglio moss che ne ne occupa direttamente..
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 08, 2013, 10:00:51 am
imho, se lo staff passa ad aver un paio di voci aggiuntive ne va di tutto di guadagnato in 1.facilità nel gestire tutta la baracca 2.pluralità di voci= maggiore ricchezza (anche perchè bene o male si parla di gente che cmq è presente)

c'è una difficoltà operativa dovuto allo strumento decisionale....

più aumenta il numero più aumentano i tempi di elaborazione e conseguentemente di decisione...

in passato si è pensato di poter avere uno staff >5, ma sempre in numero dispari.... ad un certo punto si è pensato (ed attuato) anche ad uno staff pari con un particolare meccanismo di voto..... oggi la tendenza è quello di avere uno staff ottimale a 5.


nulla vieta che si possa pensare uno staff a 7 ma bisogna pensare bene ai meccanismi decisionali e snellire le procedure.... (abbiamo delle prassi e delle bozze già pronte anche eventualmente per questo ma la cosa va gestita prima e non improvvisata....)

detto questo chiunque abbia capacità/ volonta e proposte è pregato di iscriversi nell'apposita discussione per le candidature staff...... candidarsi non vuol dire entrare per forza.... ma a noi serve questa maniferstazione di volontà e disponibilità.



 ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 08, 2013, 02:18:38 pm
brax quella particolare regola è stata messa soltanto relativamente a quella brevissima finestra temporale che va dalle dichiarazioni di week 1 (fine agosto) e l'inizio della season
fnestra in cui possono eventualmente esserci cambi di ruolo che potrebbero scompaginare i piani e rendere una dichiarazione peraltro impeccabile non a norma di regolamento....

cmq ti/ci dirà meglio moss che ne ne occupa direttamente..

mi spiego Spud

io mi trovavo con 3DL e 2LB a fine stagione. quindi il fatto che 2dei DL si trasformano in LB nn mi tocca + di tanto a livello teorico, almeno.
se invece avessi avuto, e credo sia la situazione di altri, 3/4LB firmati adesso sarei in eccesso di LB senza che questa sia mia colpa (draft/fa), e dovrei tradare a ribasso/tagliare gente che magari ha contratto multiyear.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Maggio 08, 2013, 02:52:40 pm
Effettivamente andrebbe rivista la regola dei cambi di ruolo, in particolare per i DL che diventano LB in caso di cambio del Defensive Coordinator perchè l'owner si ritrova dall'oggi al domani i giocatori "deprezzati".
Titolo: Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: Bears54 - Maggio 08, 2013, 03:00:21 pm
Vogliamo le primarie :nonnino:

 :adler:


Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Maggio 08, 2013, 03:34:59 pm
Si chiama "regola del cornuto e mazziàto".

 :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Maggio 08, 2013, 03:44:35 pm
Si chiama "regola del cornuto e mazziàto".

 :ahahah:

o del godo come un riccio quando lo prendo lb e mi diventa dl
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 08, 2013, 03:49:13 pm
purtroppo una regola ineffabile per questa cosa non esiste..è purtroppo uno dei grandi problemi nell'appoggiarsi ad un sito...credo che l'unica soluzione sia "bloccare" il ruolo per la durata del contratto però potrebbe anche non piacere a chi come dice Luca vede spostarti un LB a DL e quindi ne trae vantaggio..
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Maggio 08, 2013, 04:02:02 pm
purtroppo una regola ineffabile per questa cosa non esiste..

In teoria basterebbe dare all'owner la possibilità di "scaricare" il giocatore (che diventerebbe FA) senza perderci dei soldi, quantomeno per i contratti pluriennali
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 08, 2013, 04:21:08 pm
mi spiego Spud

io mi trovavo con 3DL e 2LB a fine stagione. quindi il fatto che 2dei DL si trasformano in LB nn mi tocca + di tanto a livello teorico, almeno.
se invece avessi avuto, e credo sia la situazione di altri, 3/4LB firmati adesso sarei in eccesso di LB senza che questa sia mia colpa (draft/fa), e dovrei tradare a ribasso/tagliare gente che magari ha contratto multiyear.


ahhhh... ho capitooooo....

tu stai parlando del caso in cui magariiii uno ha un nome a casooo elvis dumervil DL., PER ESEMPIOOOO,... e lo tagga pureeee!!  e il giorno dopo questo che stava aspettando proprio la dead line TAG di NFI decide di firmare (proprio il giorno dopoooo la dead line medesimaa) per i ravens e non di rimanere ai broncos........ ????


ecco se stai parlando di questo.... no purtroppo non  abbiamo trovato una soluzione....  :(


 :stica:

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 08, 2013, 07:48:00 pm
ecco se stai parlando di questo.... no purtroppo non  abbiamo trovato una soluzione....  :(

Un' eventuale modifica di questa cosa l'ho messa nei punti di discussione in area staff, ma per non essere troppo retroattivi (o radioattivi) entrera' in vigore nel 2015 !

 :duck:
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: moss84 - Maggio 08, 2013, 07:56:46 pm
Non spingete c'è posto eh !

 :ahahah:

Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: moss84 - Maggio 08, 2013, 07:58:26 pm
:posso:

Direi di dare una scadenza a questo reclutamento e votare tra tutti i prospetti volontari !

 :santo:

Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: urlacher75 - Maggio 08, 2013, 08:52:27 pm
Non spingete c'è posto eh !

 :ahahah:
io proporrei ponchia e non scherzo.

ha tante idee, su alcune mi trovo d'accordo....

quindi sarebbe ora che invece che rompere i coglioni lavorasse per migliorare il giocattolo
 :ahahah: :drinks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 09, 2013, 12:04:12 am
Un' eventuale modifica di questa cosa l'ho messa nei punti di discussione in area staff, ma per non essere troppo retroattivi (o radioattivi) entrera' in vigore nel 2015 !

 :duck:

già solo a parlarne sei molto radioattivo.... può entrare in vigore solo a partire dal 2025  :nonnino: :nonnino: :nonnino: :nonnino:
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: spud_2011 - Maggio 09, 2013, 12:06:36 am
ragazzi qui non vogliamo gente che propone altri...

qui vogliamo gente che si propone...!!!


grazie  :coffeplease:
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: spud_2011 - Maggio 09, 2013, 12:07:29 am
candidatura staff:

- brax
- ???
- ???
- ...
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: deltha - Maggio 09, 2013, 08:56:35 am
:posso:

 :o

che Dio ce la mandi buona !!!!!!  :papa:


appena entri fai mettere la regola "deltha non può tradare" , sarà la volta buona che smetterai di rompere i coglioni e terminare questa infinita pagliacciata !!

con affetto
tuo deltha

Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: spud_2011 - Maggio 09, 2013, 10:53:40 am
:o

che Dio ce la mandi buona !!!!!!  :papa:


appena entri fai mettere la regola "deltha non può tradare" , sarà la volta buona che smetterai di rompere i coglioni e terminare questa infinita pagliacciata !!

con affetto
tuo deltha

eugenio carissimo sai come si portano avanti i lavori all'interno e sai a quanto tengo all'imparzialita del tutto...

anzi un vostro duo in area staff sarebbe un bell equilibrio di posizioni e potrebbero venir fuori discussioni interessanti.....


che te ne pare eugenio???  sempre nei limiti del tuo tempo eh?

 :fiu: :papa:
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 09, 2013, 04:31:42 pm
:o

che Dio ce la mandi buona !!!!!!  :papa:


appena entri fai mettere la regola "deltha non può tradare" , sarà la volta buona che smetterai di rompere i coglioni e terminare questa infinita pagliacciata !!

con affetto
tuo deltha

quando imparerai a fare trade corrette senza cercare di coglionare il prossimo e metterti a frignare quando te lo si fa notare, nessuno si lamentera' piu'

adesso vai a scegliere Stramacciacazzi

con altrettanto affetto
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 09, 2013, 04:34:50 pm
premetto anche che per me entrare nello staff nn e' fondamentale, quindi mi faccio anche da parte se "qualcuno" inizia a piagnucolare...o se si ritiene qualcuno con + tempo a disposizione.

quello che mi premerebbe e' che certe regole vengano discusse, e magari votate, da una platea un pelo + ampia
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 09, 2013, 04:39:12 pm
secondo me il limite per modificare il regolamento e' un pelino stretto.
il draft nn cambia nulla sul regolamento, nn c'e' ragione per cui (la regola di draftare gli un-selected nn mi sembra cosi' fondamentale, come altre che nn si sono considerate > vedi pagine precedenti):
1.eventuali votazioni su cambiamenti nn possano essere poste durante il draft (quando TUTTI sono presenti)
2.modifiche di regolamento possano essere poste prima della FA

Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 09, 2013, 04:43:01 pm
premetto anche che per me entrare nello staff nn e' fondamentale, quindi mi faccio anche da parte se "qualcuno" inizia a piagnucolare...o se si ritiene qualcuno con + tempo a disposizione.

quello che mi premerebbe e' che certe regole vengano discusse, e magari votate, da una platea un pelo + ampia

ci sono Dinasty che "PAGHEREBBERO" per avere uno staff deciso e competente come il nostro (mi auto escludo io che sono un povero inetto va,così che sia corretto verso tutti). Seriamente ragazzi le leghe che vanno avanti a mo di "sondaggi popolari" 3/4 delle volte decidono regole assolutamente del cazzo , lo dico per esperienza. Una cosa potrebbe essere "allargare" (ma non di più di 2 persone) lo staff di questo se ne può discutere in futuro...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 09, 2013, 04:46:57 pm
secondo me il limite per modificare il regolamento e' un pelino stretto.
il draft nn cambia nulla sul regolamento, nn c'e' ragione per cui (la regola di draftare gli un-selected nn mi sembra cosi' fondamentale, come altre che nn si sono considerate > vedi pagine precedenti):
1.eventuali votazioni su cambiamenti nn possano essere poste durante il draft (quando TUTTI sono presenti)
2.modifiche di regolamento possano essere poste prima della FA

io non ho capito il tuo post...o meglio spero di non averlo capito perchè altrimenti hai sbagliato entrambe i punti , potresti spiegarmelo meglio?  ;)
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 09, 2013, 04:48:06 pm
ci sono Dinasty che "PAGHEREBBERO" per avere uno staff deciso e competente come il nostro (mi auto escludo io che sono un povero inetto va,così che sia corretto verso tutti). Seriamente ragazzi le leghe che vanno avanti a mo di "sondaggi popolari" 3/4 delle volte decidono regole assolutamente del cazzo , lo dico per esperienza. Una cosa potrebbe essere "allargare" (ma non di più di 2 persone) lo staff di questo se ne può discutere in futuro...

TAP una cosa e' decidere fermamente.
un'altra e' ignorare totalmente quello che diversi utenti fanno notare
(e nn intendo che la cosa nn sia stata discussa, ma che nessuna soluzione si e' posta ad un problema)
senza peraltro motivare, se non a posteriori, e soprattutto aggiornare prima che la stagione incominci
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 09, 2013, 04:57:13 pm
TAP una cosa e' decidere fermamente.
un'altra e' ignorare totalmente quello che diversi utenti fanno notare
(e nn intendo che la cosa nn sia stata discussa, ma che nessuna soluzione si e' posta ad un problema)
senza peraltro motivare, se non a posteriori, e soprattutto aggiornare prima che la stagione incominci

Premesso che è stato aggiornato tutto prima che la stagione cominci (con il Draft, i punti di TAG e OpR li abbiamo aggiornati subito prima delle dichiarazioni quindi sempre in tempo con l'inizio di ogni fase) tu mi poni sempre la stessa questione ed io te la pongo sempre allo stesso modo. In 3/4 (non più di questo numero) ci avete prospettato questa cosa, noi ne abbiamo parlato, motivato PER ORE, PER PAGINE E PAGINE, e deciso che stesse bene così la situazione. Ora però se tu poni sempre la stessa questione sembra che stai facendo quello  del tipo "e uffa abbiamo proposto questa cosa e non l'avete fatta, uffa uffa, io voglio che la rivotate altre 200 volte, magari facendo anche un referendum popolare" ora io sono convinto che se il Referendum andrà male, tu non so chiederai ricorso al TAR, probabilmente poi andremo a Ginevra a far ricorso.
Ora io ti apprezzo e ti stimo ma se tutti, ad ogni loro proposta non fatta passare (o fatta passare) avessero fatto così, probabilmente ci saremmo uccisi tutti noi dello staff da un pezzo.
Sinceramente non so più che fare e che dirti, sta quasi diventando una questione di principio sinceramente, non stai rispettando la nostra regolare decisione come hanno fatto tutti gli altri giocatori per tante altre regole prese in esame e non applicate, se stavolta lo facciamo con te creiamo un precedente fastidioso, poi come sempre deciderà la maggioranza dello staff ma io la penso così e mi sembra giusto dirtelo.
Perchè a te non va bene quello che abbiamo deciso per questa regola, a quell'altro non andrà in futuro bene quell'altra regola, a quell'altro ancora quell'altra regola, e di colpo lo staff viene delegittimato di qualsiasi decisione prenderà.
Ora capisco che lo scorso anno si è presa una decisione tramite sondaggio pubblico, ma questo perchè noi dello staff, per decidere riguardo quell'argomento, ci siamo trovati in una fase di stallo tale, così tale, da non poter fare altrimenti che dichiarare "GENTE VOTATE", perchè non c'era tra di noi una maggioranza. Ora siamo noi a dover invocare, gente non siamo in grado di decidere a maggioranza votate, ma se ad ogni cosa che decidiamo, votiamo, a maggioranza e rendiamo pubblica, c'è qualcosa a cui qualcuno non va bene, e dopo avervela pure motivata, si continua con sta storia, questo staff perde tutta la propria ragione di esistere e di questo ne piangerà le conseguenze solo la lega intera perchè questo staff, escluso TAP che è un inetto, merita una statua in oro.
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 09, 2013, 05:17:00 pm
io ho posto una questione che per me e' importante per avere un gioco equilibrato.
secondo me e' un problema che si ripresentera' e va risolto. e finche' nn lo considero tale, nn vedo perche' tacere.

quando ti ho posto un esempio, si e' parlato di errore nella trade review (1% ma sempre errore).
ora, vuoi dirmi che una trade del genere verrebbe rifiutata quest'anno dopo tutto cio?
secondo me no. perche' appena deltha frignerebbe un po', cambia leggermente la trade e questa verrebbe accettata

ora
concedimi che 1/3 di chi gioca ignora la cartella cambiamenti.
3/4 che dici tu, credo siano un po' di piu'. e cmq, visto che si parla di gente che cmq e' spesso presente ignorarli mi sembra abbastanza inopportuno.

poi
se fosse stato il caso che invece di te e chesso' spud nello staff, ci fossero stati brax e joker, magari la discussione sarebbe stata differente e la votazione pure.
adesso, chiudendo coi condizionali, con questo nn sto dire che siete delle teste di cazzo.
ma che decidere in 5 e' abbastanza limitante. e che, imho, qualora un tot numero di utenti pone un punto, questo dovrebbe essere discusso e deciso (anche dallo staff) pubblicamente

adesso pero' basta che devo lavorare.
rispondimi stanotte!!
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 09, 2013, 05:18:37 pm
oh
sia chiaro
nessuno discute la necessita' e l'importanza dello staff.
ma un minimo di flessibilita' nn farebbe male
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: Bears54 - Maggio 09, 2013, 06:17:58 pm
Brax è un grillino  :adler:
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: spud_2011 - Maggio 09, 2013, 10:06:19 pm
io ho posto una questione che per me e' importante per avere un gioco equilibrato.
secondo me e' un problema che si ripresentera' e va risolto. e finche' nn lo considero tale, nn vedo perche' tacere.

quando ti ho posto un esempio, si e' parlato di errore nella trade review (1% ma sempre errore).
ora, vuoi dirmi che una trade del genere verrebbe rifiutata quest'anno dopo tutto cio?
secondo me no. perche' appena deltha frignerebbe un po', cambia leggermente la trade e questa verrebbe accettata

ora
concedimi che 1/3 di chi gioca ignora la cartella cambiamenti.
3/4 che dici tu, credo siano un po' di piu'. e cmq, visto che si parla di gente che cmq e' spesso presente ignorarli mi sembra abbastanza inopportuno.

poi
se fosse stato il caso che invece di te e chesso' spud nello staff, ci fossero stati brax e joker, magari la discussione sarebbe stata differente e la votazione pure.
adesso, chiudendo coi condizionali, con questo nn sto dire che siete delle teste di cazzo.
ma che decidere in 5 e' abbastanza limitante. e che, imho, qualora un tot numero di utenti pone un punto, questo dovrebbe essere discusso e deciso (anche dallo staff) pubblicamente

adesso pero' basta che devo lavorare.
rispondimi stanotte!!

brax perdonami ma non ti seguo proprio più....

vuoi riorganizzare l'intero funzionamento del gioco.....?

accomodati.... inizia a pensarlo strutturarlo ma che funzioni.... strumento decisionale collettivo?? affascinante..... ovvio che sarebbe la cosa più auspicabile... ma quando ti scontri con la realtà in cui anche 5 persone arrivano un oltre il limite temporale della decisione cosa pensi che avverrebbe con una decisione a 32 per ogni cosa...??? ma nemmeno per ogni cosa già ogni cosa di importante è già quanto basta per renderla inapplicabile....

staff review... sondaggio pubblico 32 voti...

revisione regolamento per ogni punto fiumi di discussioni.....

regole contraddittorie perchè affidate a decisioni che possono essere casuali e votate da una squadra possibilmente non affiatata e non consapevole delle conseguenze....

gestibile??? ingestibile??? tu cosa ne pensi?

ti vuoi cimentare in questo? auguri... produci un regolamento alternativo e funzionante e se vuoi lo mettiamo ai voti io sono disposto a rimettere il mio incarico con effetto immediato.

in realtà mi pare che ci sia molto spirito critico ma veramente poco spirito propositivo... questa è una discussione aperta per chiunque voglia avendone la possibilità dare una mano ed entrare nello staff ma mi pare che qui si stia dicendo... lo staff??? e chi ce lo ha messo?? perché devono decidere solo in 5? più che sindacare le scelte (magari che ci sia ben poco da sindacare?) si sta sindacando la struttura.. cioè tu nel merito stai facendo una questione per l'incidenza dell'1% di errore?? veramente?

purtroppo la nuda verità è che senza uno staff questo gioco per come è strutturato muore
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 09, 2013, 11:09:26 pm
questo è quello che dico anche io.
Accidenti ragazzi, questo topic è stato creato PER VOI, affinchè tutti voi possiate candidarvi ad entrare a far parte dello staff. Ci siamo aperti a voi dando anche la possibilità, PERCHè NO (se i nomi erano tanti ed interessanti) di allargare le nostre fila nonostante avevamo detto "BASTA, TASSATIVAMENTE NON PIù DI 5 MEMBRI", e gli unici nomi che leggo sono
1) quello di Brax, che in teoria manco ci tiene
2) quello DI DELTHA  :shok:

Cioè con tutto l'amore, affetto, stima, che posso avere per Eugenio, possibile mai che dobbiamo ricorrere sempre ai cavalli da tiro (tra l'altro Deltha abbandonò lo staff per mancanza di tempo) perchè non c'è nessuno di voi che vuole attivamente sbattersi il culo qua dentro??
Ora come dice Spud, la lega non è di Moss, non è di Spud, ne tantomeno di 49er o Young o Mia,  la lega è VOSTRA, noi ci prendiamo carico di renderla bella, lucente e viva e con un bacino di utenza del forum che è pari ALLO ZERO (e potete anche vederlo voi visto che di utenti super attivi di questo forum in questo gioco non ce ne sta l'1% perchè non se la sentono di partecipare) noi non solo stiamo rendendo la lega BELLA, ma questa lega dev'essere il nostro, IL VOSTRO VANTO, perché un'organizzazione di questo livello,la trovate solo negli USA con quelli che questo giochino lo fanno quasi per lavoro e ci guadagno su questo giro (uno di questi fu il mio "maestro" al 1° anno che mi avvicinai alla Dinasty, sempre nel mio cuore  :idolo:) .
Ora chiunque venga con qualcosa di serio, di ALTERNATIVO, di "ragazzi questa lega è pallosa, ho in mente un regolamente rivoluzionario , mettiamolo ai voti" è ben accetto.
Io agli albori di questa lega sono stato MANDATO A CALCI NEL CULO fuori dallo staff da colui che si considera il "creatore" di tutto qua dentro (di sto cazzo), questa lega, gliel'ho praticamente messa in bocca io, gliel'ho data servita sul piatto d'argento, e dopo che ci sentivamo via telefonino, via skype, via msn, giorno e notte per tirare su questo circo, lui senza dirmi niente mi ha sbattuto fuori dallo staff.
Ho continuato a giocare perchè a me giocare mi diverte, questo vuol dire che chiunque porti qualcosa di serio e di concreto, lo dica, lo si vota, ed io , se questa cosa concreta è più bella, più forte, più duratura di quella che sto portando avanti io insieme a questi fantastici ragazzi, mi faccio da parte e continuerò sempre a giocare.
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: spud_2011 - Maggio 09, 2013, 11:15:48 pm
a me pare che dopo quasi una settimana di apertura le candidature siano pari a 1 forse nemmeno ci si arriva all'unità...

cioè di mi candido ma non è molto importante per me...

oh!!!  vorrei un bel  :posso: posso venire a dare una mano?? ho delle idee e penso di poter contribuire a migliorare questo gioco!!!!
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 10, 2013, 12:41:55 am
spud

1. nessuno ha mai parlato di voler riorganizzare il tutto. nel caso cita e mi spiego

2. nessuno mette in discussione l'importanza dello staff

3. staff review: ho fatto un esempio ed ho detto come la vedo io (>trade annullata >tizio si straccia le vesti e si lamenta >tizio modifica leggermente LA STESSA trade >trade approvata). Probabilmente, sicuramente, mi sbaglio, ma questa e' l'impressione che ho avuto ultimamente.

4. ho detto che se al posto di 2 persone ci fossero state altre 2, magari il regolamento cambiava; chiaro e semplice ed in italiano corrente.
nessuno ha mai parlato di regole contradditorie, staff review a 32 o revisione del regolamento totale (se vuoi metterla in coglionella, come diceva il mio fu co-owner, ben venga, ma nn e' quello che ho detto)

questo per spiegarvi come: in quanto Staff nn e' che siete infallibili.
e' una questione di opinioni. (Spud e TAP la vedono in un modo, Brax e Riniluca in un altro ed il regolamento e' diverso.) IMHO, il modo migliore per avere un regolamento + oggettivo e condiviso e' avere un modello decisionale + largo, cioe' + persone che votano.
per ovvie ragioni, questo nn puo' essere fatto per tutto. pero' secondo me se 5-10 utenti iniziano a porre una questione, questa andrebbe votata da un n.ro maggiore di utenti, non solo lo staff.
ho fatto il commissioner in altre leghe: durante la stagione si notano i bug. si propongono e discutono aggiustamenti. si votano (nella totalita' degli utenti). nn ci vanno pagine di discussioni.

Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: spud_2011 - Maggio 10, 2013, 12:53:01 am
spud

1. nessuno ha mai parlato di voler riorganizzare il tutto. nel caso cita e mi spiego

2. nessuno mette in discussione l'importanza dello staff

3. staff review: ho fatto un esempio ed ho detto come la vedo io (>trade annullata >tizio si straccia le vesti e si lamenta >tizio modifica leggermente LA STESSA trade >trade approvata). Probabilmente, sicuramente, mi sbaglio, ma questa e' l'impressione che ho avuto ultimamente.

4. ho detto che se al posto di 2 persone ci fossero state altre 2, magari il regolamento cambiava; chiaro e semplice ed in italiano corrente.
nessuno ha mai parlato di regole contradditorie, staff review a 32 o revisione del regolamento totale (se vuoi metterla in coglionella, come diceva il mio fu co-owner, ben venga, ma nn e' quello che ho detto)

questo per spiegarvi come: in quanto Staff nn e' che siete infallibili.
e' una questione di opinioni. (Spud e TAP la vedono in un modo, Brax e Riniluca in un altro ed il regolamento e' diverso.) IMHO, il modo migliore per avere un regolamento + oggettivo e condiviso e' avere un modello decisionale + largo, cioe' + persone che votano.
per ovvie ragioni, questo nn puo' essere fatto per tutto. pero' secondo me se 5-10 utenti iniziano a porre una questione, questa andrebbe votata da un n.ro maggiore di utenti, non solo lo staff.
ho fatto il commissioner in altre leghe: durante la stagione si notano i bug. si propongono e discutono aggiustamenti. si votano (nella totalita' degli utenti). nn ci vanno pagine di discussioni.

a parte i primi punti che non quoto sennò nn ne usciamo più....  ok capito il punto...

tu stai dicendo che ti piacerebbe poter avere una partecipazione dal basso a partire da un quorum di richiedenti... mi sta bene.... ma la mozione dovrebbe essere proposta dalla metà più uno dei partecipanti... perché in questo caso sarebbe espressione reale della maggioranza della lega....

ovviamente la mia opinione vale 1 per cui aspetto le opinioni anche di tutti gli altri..
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 10, 2013, 12:55:00 am
io ho visto 4 owner (uno dei quali tu brax) richiede espressamente questa cosa ed averne "il bisogno" (come sembra hai tu). Ora se 4 persone sono una mozione...mi piacerebbe qualcosa in più, per carità va bene tutto ma questa non è una mozione.
Inoltre continui a parlare di larga maggioranza, uno staff composto da 10-15 persone è improponibile e il fondamento di questa regola è quello, DA REGOLAMENTO, di essere basato su uno STAFF. Piaccia o no è regolamentato da questo la lega, da costituzione come si suol dire. Il richiedere per ogni cosa "non votata come ad ognuno di noi piace" comporta un precedente, alla quale poi dobbiamo dar seguito altre 10-20-30 volte in cui verrebbe meno il ruolo da regolamento dello staff.
Noi abbiamo dato e stiamo dando modo a più persone di fare parte dello staff così che L'OPINIONE possa essere più ampia, voi non la state cogliendo. Più chiaro di così si muore.
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 10, 2013, 01:20:13 am
a me pare che dopo quasi una settimana di apertura le candidature siano pari a 1 forse nemmeno ci si arriva all'unità...

cioè di mi candido ma non è molto importante per me...

oh!!!  vorrei un bel  :posso: posso venire a dare una mano?? ho delle idee e penso di poter contribuire a migliorare questo gioco!!!!

preciso sul mio post precedente:

se nn pensassi quello che hai scritto in rosso, non avrei dato la mia disponibilita'. mi sembra una questione abbastanza lineare, se hai bisogno di sicurezza, nn sono io a potertela dare. (e poi con quel cazzo di squadrone che ti han fatto fare, che cazzo di sicurezza vuoi ancora?!)

il mio punto e' che il tempo che ho e' quello che e', per questioni di fuso orario. immagino possa nn andar bene e si possa preferire qualcuno + presente. nel caso, no problem! nn posso adattare la mia vita ad un gioco.

se poi a qualcuno nn va bene ed inizia a piangere e lamentarsi, e vuole giocare lui. idem. nn me l'ha scritto il dottore.

mi preme piuttosto, di nuovo, che alcuni punti quando fatti notare da + parti possano essere ammessi ad una discussione/votazione piu' ampia
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: spud_2011 - Maggio 10, 2013, 01:22:28 am
preciso sul mio post precedente:

se nn pensassi quello che hai scritto in rosso, non avrei dato la mia disponibilita'. mi sembra una questione abbastanza lineare, se hai bisogno di sicurezza, nn sono io a potertela dare. (e poi con quel cazzo di squadrone che ti han fatto fare, che cazzo di sicurezza vuoi ancora?!)

il mio punto e' che il tempo che ho e' quello che e', per questioni di fuso orario. immagino possa nn andar bene e si possa preferire qualcuno + presente. nel caso, no problem! nn posso adattare la mia vita ad un gioco.

se poi a qualcuno nn va bene ed inizia a piangere e lamentarsi, e vuole giocare lui. idem. nn me l'ha scritto il dottore.

mi preme piuttosto, di nuovo, che alcuni punti quando fatti notare da + parti possano essere ammessi ad una discussione/votazione piu' ampia

le porte dello staff sono spalancate a chiunque abbiamo voglia/modo di dare una mano al miglioramento del gioco.

per quanto riguarda il resto ti ringazio per le precisazioni
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 10, 2013, 01:23:54 am
a parte i primi punti che non quoto sennò nn ne usciamo più....  ok capito il punto...

tu stai dicendo che ti piacerebbe poter avere una partecipazione dal basso a partire da un quorum di richiedenti... mi sta bene.... ma la mozione dovrebbe essere proposta dalla metà più uno dei partecipanti... perché in questo caso sarebbe espressione reale della maggioranza della lega....

ovviamente la mia opinione vale 1 per cui aspetto le opinioni anche di tutti gli altri..

sai bene che parecchi utenti, se ne fregano della cartella cambiamenti
e giocano conoscendo il regolamento a spizzichi.
la meta' + uno mi sembra tanto. ma il concetto e' quello.

credo che il ruolo dello staff, dovrebbe essere:
- recepire/individuare potenziali modifiche
- scegliere le priorità da decidere comunemente
- definire le modailità alternative
(ie. 1 regola andrebbe modificata e decisa su base comune; lo staff decide le proposte alternative a fini di regolamento; tutti insieme, 1 volta a stagione - prima/durante - il draft si decide e si aggiusta il regolamento)
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 10, 2013, 01:38:30 am
io ho visto 4 owner (uno dei quali tu brax) richiede espressamente questa cosa ed averne "il bisogno" (come sembra hai tu). Ora se 4 persone sono una mozione...mi piacerebbe qualcosa in più, per carità va bene tutto ma questa non è una mozione.


a memoria (nn trovo la cartella discussione 2012 in questo momento) e con toni diversi:

brax-young-jack-bears-sbiri-joker-riniluca-ponchia-49er
la cosa e' anche stata discussa soprattutto in AFC, dubito che qualcuno di la' si faccia un salto di qua se non staff.

il punto poi non e' la deadline in W8. ma regolare la fiera del porco e/o evitare trade ignobil (o di giocatori all'ultimo anno)


Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 10, 2013, 01:49:36 am
io non ho capito il tuo post...o meglio spero di non averlo capito perchè altrimenti hai sbagliato entrambe i punti , potresti spiegarmelo meglio?  ;)

semplicemente:

1. il draft dovrebbe a rigor di logica essere il periodo in offseason in cui tutti bene o male fanno un salto qua dentro. ne consegue che se qualcosa si deve votare, per avere la totalita' dei votanti senza aspettare secoli e pregare in cinese la gente sia il momento migliore.

2.il draft di per se nn incide sul regolamento. se modifichi una regola prima o dopo il draft, nn e' che va a cambiare in toto la tua strategia. comprensibile come questo avvenga per la Free agency
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 10, 2013, 02:02:09 am
a memoria (nn trovo la cartella discussione 2012 in questo momento) e con toni diversi:

brax-young-jack-bears-sbiri-joker-riniluca-ponchia-49er
la cosa e' anche stata discussa soprattutto in AFC, dubito che qualcuno di la' si faccia un salto di qua se non staff.

il punto poi non e' la deadline in W8. ma regolare la fiera del porco e/o evitare trade ignobil (o di giocatori all'ultimo anno)

eppero poi torni sempre allo stesso punto..te lo abbiamo spiegato in mille modi.
Riteniamo, portandoti anche i dati oggettivi delle trade, che non c'è alcuna fiera del porco, svendita, come cavolo vuoi chiamarla chiamala, tra una trade fatta a ridosso della deadline e una fatta in off season. Ti ho postato le trade, le abbiamo rese pubbliche in "REMEMBER THIS" così che possiate vederle e spiegarci in quale trade è avvenuta la fiera del porco.
Ti stai basando solo ed esclusivamente sulla trade di Deltha...stop amen, ti stai facendo portavoce di una crociate persa in partenza perchè non è cambiando la deadline da week 8 o 6 o 12 o 24 che le trade passano oppure no. Oltretutto sinceramente non stai dicendo o portando a noi nulla di costruttivo dal momento della proposta (votata) di anticipare la deadline.
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 10, 2013, 02:37:08 am
eppero poi torni sempre allo stesso punto..te lo abbiamo spiegato in mille modi.
Riteniamo, portandoti anche i dati oggettivi delle trade, che non c'è alcuna fiera del porco, svendita, come cavolo vuoi chiamarla chiamala, tra una trade fatta a ridosso della deadline e una fatta in off season. Ti ho postato le trade, le abbiamo rese pubbliche in "REMEMBER THIS" così che possiate vederle e spiegarci in quale trade è avvenuta la fiera del porco.
Ti stai basando solo ed esclusivamente sulla trade di Deltha...stop amen, ti stai facendo portavoce di una crociate persa in partenza perchè non è cambiando la deadline da week 8 o 6 o 12 o 24 che le trade passano oppure no. Oltretutto sinceramente non stai dicendo o portando a noi nulla di costruttivo dal momento della proposta (votata) di anticipare la deadline.

TAP.

il punto è quello. è normale che ci ritorno.

anticipare trade deadline/non tradabilità di giocatori a scadenza, etc. sono tutte facce della stessa medaglia.
(secondo me quella specifica, è un modo per nn aggiungere note al regolamento; ed avendo bazzicato un pò di fantasy nn ne ricordo nessuno con una trade deadline così avanzata. e ti ho argomentato la cosa precedentemente.)

ad un certo punto pareva chiaro, almeno a me, che una regola per evitare porcherie si sarebbe posta e nn è successo.
cosa posso dirti di costruttivo adesso? dovevate interpellarmi prima, quando mentre voi decidevate, io credevo che la cosa sarebbe stata discussa e organizzata (con proposte di regolamento) dallo staff e poi votata da tutti.

(mi ripeto) personalmente credo che alcune cose andrebbero discusse da quelli utenti che partecipano di più, insieme allo staff, e poi poste a votazione.
lo staff organizza e indirizza, ma poi tutti insieme si decide se cambiare o meno.

ps. io la cartella Talk show 2012 nn la trovo  :umhhhh:
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 10, 2013, 03:08:13 am
TAP.

il punto è quello. è normale che ci ritorno.

anticipare trade deadline/non tradabilità di giocatori a scadenza, etc. sono tutte facce della stessa medaglia.
(secondo me quella specifica, è un modo per nn aggiungere note al regolamento; ed avendo bazzicato un pò di fantasy nn ne ricordo nessuno con una trade deadline così avanzata. e ti ho argomentato la cosa precedentemente.)

ad un certo punto pareva chiaro, almeno a me, che una regola per evitare porcherie si sarebbe posta e nn è successo.
cosa posso dirti di costruttivo adesso? dovevate interpellarmi prima, quando mentre voi decidevate, io credevo che la cosa sarebbe stata discussa e organizzata (con proposte di regolamento) dallo staff e poi votata da tutti.

(mi ripeto) personalmente credo che alcune cose andrebbero discusse da quelli utenti che partecipano di più, insieme allo staff, e poi poste a votazione.
lo staff organizza e indirizza, ma poi tutti insieme si decide se cambiare o meno.

ps. io la cartella Talk show 2012 nn la trovo  :umhhhh:

Ma intanto in base a cosa la proposta sarebbe stata organizzata dallo staff e votata da tutti??  :o
Ora continuo a ripetermi, ma questa è una lega, BASATA, per costituzione, sul fatto che ci siano uno staff che vota lo staff e vota le modifiche, non è una lega in cui lo staff si sbatte e poi organizza sondaggi . Assolutamente, il sondaggi è L'ULTIMA COSA che  è lo staff ad invocare, quando non trova la soluzione. Questo sia chiaro e mi dispiace che ancora non vi sia chiaro dopo tanti anni che giocate. E così sono sicuro di parlare non solo a nome di TAP ma anche a nome di Moss, a nome di Spud e di tutti gli altri. Quindi risolto il problema sul "in base a cosa ti aspettassi il sondaggio". Sinceramente non so cosa ti abbia fatto pensare che avremmo agito "di norma" verso tale indirizzo, ma non è così, lo staff in 6 anni di questa lega ha fatto decidere tramite sondaggio 1 sola volta, il dubbio che non fosse "la prassi ma un'eccezione unica" penso che doveva venire a tutti.

Mi spieghi che cavolo di regola è la non "tradabilità dei contratti in scadenza??"  :shok: :shok: no perchè è illegibile, cioè io ho Adrian Peterson in scadenza, sto facendo una stagione di merda, e non posso venderlo perchè a te da fastidio??  :marendo:
Io continuo a ribattere sul punto che tu dici dei saldi e fiera del porco e continua a darmi fastidio, perchè facendo così prendi in giro noi e tutti gli altri giocatori e te stessi, perchè devi spiegarmi in base alle trade che ti ho mostrato il perchè fare certe trade in trade deadline per te non va bene mentre chessò cedere Schaub per un 2° round (la prima che mi è venuta in mente) in Off Season si, non sono saldi, sono trade, entrano nella normalità del gioco un saldo è cedere un giocatore che ti costa un 1° round un 5° round per simpatia, quella è una svendita, e per quello c'è già lo staff review.
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 10, 2013, 03:55:00 am
a parte che ho espresso un parere personale ("io credevo..."), basato tralaltro su una cosa chiamata logica, su cui evidentemente mi sbagliavo.
ma quindi, quando dici che la lega è VOSTRA cosa intendi? "entrate a far parte dello staff e venite a far parte della stanza dei bottoni?" :umhhhh:
secondo me, se la lega è di tutti, alcune cose vanno decise insieme.
punto. non discusse e votate da solo 5 persone.

altrimenti la cartella Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti) che senso ha? discutiamone, parlate, poi lo staff decide.

ci sono x punti del regolamento, proposte da discutere? bene lo staff verifica quelli 2,3,4 chiave e su quelli decide con il resto della lega
secondo me il ruolo dello staff e di indirizzare, organizzare e controllare; poi, è normale, anche decidere, ma non su tutto ed imporre.

ti ho spiegato in altri post cosa intendo con la fiera del porco e sulla differenza di una trade a 3/4 di stagione andata contro una in postseason, l'ha fatto anche joker in termini più democristiani. continui a professare il contrario. nn lo vuoi capire, cosa posso farci?
relativamente ad AP, ci sono altre pagine in suggerimenti dove si cerca di dare una regola ai giocatori che nell'anno successivo sono fa. non ho voglia di ripetere. ho dimenticato di specificare taggati o all'ultimo anno di OPR, porta pazienza.

indipendentemente,

tu credi che sia normale svendere la propria squadra perchè hai una stagione di merda.
secondo me falsa il gioco e rovina quella che chiamate managerialità.
ho spiegato il mio punto in post km che nn ho voglia di riprendere, basta leggere.

non vuoi chiamarli saldi? chiamale aste. semantica.
 il discorso nn cambia (vedi post km).
cambiare gli equilibri di una lega, perchè la tua stagione è andata, e si è ha 3/4 del calendario, non è corretto!!
si chiama etica.

altrimenti spiegami il significato dell'esistenza della trade deadline? o, di nuovo, perchè la trade deadline nn è in W12? o meglio ancora, perchè nn consentire le trade durante i po, così chi è fuori davvero massimizza il proprio vantaggio? (non un parere personale sulla trade deadline in W12)

Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: Bears54 - Maggio 10, 2013, 08:29:47 am

ps. io la cartella Talk show 2012 nn la trovo  :umhhhh:


archivio  http://nfiforum.altervista.org/index.php?topic=9126.0 (http://nfiforum.altervista.org/index.php?topic=9126.0)
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: spud_2011 - Maggio 10, 2013, 08:50:32 am

archivio  http://nfiforum.altervista.org/index.php?topic=9126.0 (http://nfiforum.altervista.org/index.php?topic=9126.0)

veramente questa sezione non è visibile a tutti...

se volete e vi serve appena ho tempo inserisco anche i talk show in archivio visibili a tutti.... ma serve?  :o


brax il tuo post merita una risposta approfondita che adesso non posso darti ti rispondo appena possibile
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: Bears54 - Maggio 10, 2013, 10:49:09 am
veramente questa sezione non è visibile a tutti...

se volete e vi serve appena ho tempo inserisco anche i talk show in archivio visibili a tutti.... ma serve?  :o


brax il tuo post merita una risposta approfondita che adesso non posso darti ti rispondo appena possibile


 :doh:

non avevo preventivato che poteva essere oscurato
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: spud_2011 - Maggio 10, 2013, 11:22:09 am

 :doh:

non avevo preventivato che poteva essere oscurato


non è che è oscurato...... è una sottosezione del forum accessibile allo staff....  ;)
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 10, 2013, 02:48:51 pm
a parte che ho espresso un parere personale ("io credevo..."), basato tralaltro su una cosa chiamata logica, su cui evidentemente mi sbagliavo.
ma quindi, quando dici che la lega è VOSTRA cosa intendi? "entrate a far parte dello staff e venite a far parte della stanza dei bottoni?" :umhhhh:
secondo me, se la lega è di tutti, alcune cose vanno decise insieme.
punto. non discusse e votate da solo 5 persone.

altrimenti la cartella Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti) che senso ha? discutiamone, parlate, poi lo staff decide.

ci sono x punti del regolamento, proposte da discutere? bene lo staff verifica quelli 2,3,4 chiave e su quelli decide con il resto della lega
secondo me il ruolo dello staff e di indirizzare, organizzare e controllare; poi, è normale, anche decidere, ma non su tutto ed imporre.

ti ho spiegato in altri post cosa intendo con la fiera del porco e sulla differenza di una trade a 3/4 di stagione andata contro una in postseason, l'ha fatto anche joker in termini più democristiani. continui a professare il contrario. nn lo vuoi capire, cosa posso farci?
relativamente ad AP, ci sono altre pagine in suggerimenti dove si cerca di dare una regola ai giocatori che nell'anno successivo sono fa. non ho voglia di ripetere. ho dimenticato di specificare taggati o all'ultimo anno di OPR, porta pazienza.

indipendentemente,

tu credi che sia normale svendere la propria squadra perchè hai una stagione di merda.
secondo me falsa il gioco e rovina quella che chiamate managerialità.
ho spiegato il mio punto in post km che nn ho voglia di riprendere, basta leggere.

non vuoi chiamarli saldi? chiamale aste. semantica.
 il discorso nn cambia (vedi post km).
cambiare gli equilibri di una lega, perchè la tua stagione è andata, e si è ha 3/4 del calendario, non è corretto!!
si chiama etica.

altrimenti spiegami il significato dell'esistenza della trade deadline? o, di nuovo, perchè la trade deadline nn è in W12? o meglio ancora, perchè nn consentire le trade durante i po, così chi è fuori davvero massimizza il proprio vantaggio? (non un parere personale sulla trade deadline in W12)

brax continui a non capire. Lo staff non è una stanza dei bottoni, non è una casta e lo staff non è proprietaria della lega.
Però come per costituzione (lo stesso vale per uno stato) questa lega si fonda sul principio di legiferare di uno staff. È sempre stato così non c'è nulla di scandalizzarsi e fa specie che il problema sorga dopo 6 anni della sua creazione (non ve n'eravate accorti??) . È così regolamento e così va. Non ci stiamo inventando nulla dall'oggi al domani.
Come ha detto giustamente spud, se a te questo sistema non va più bene, non ti piace e via dicendo, prenditi carico di un regolamento alternativo e crea una lega che per sua costituzione non si basi su questo tipo di staff così com'è oggi , puoi crearlo più ampio, puoi proprio eliminarlo e via dicendo. Lo si mette ai voti tra tutti e se a tutti piace più del sistema attuale lo staff attuale va in vacanza e tanti saluti, proprio per questo il mio discorso, LA LEGA NON è NOSTRA.
Non è che la nostra è una dittatura nel senso "questa lega è basata su uno staff e quindi attaccatevi", no, questa LEGA è basata sul legiferare di uno staff, se non vi piace e avete altre proposte stilate un nuovo regolamento in toto, non basato sulla presenza dello staff e lo si decide tra tutti, ma questo regolamento, questa giurisdizione attuale è basato su questo inconfutabile principio e tale principio è in vigore dagli albori della lega, non so sinceramente quindi per quale motivo vi aspettavate qualcosa di diverso. È un po come se vai in Inghilterra e poi dice "cazzo non mi aspettavo ci fosse la Regina"  ??)


Questo riguardo al 1° punto:

al secondo, te l'ho detto 200 volte, è sacrosanto diritto di chi ha la sua stagione in vacca, ricostruire il proprio team come cavolo vuole. Stop amen, non ci si gira attorno. La squadra è sua ed è suo diritto farne ciò che vuole. Sta tranquillo che il fatto di svendere la propria squadra viene già bloccato dallo staff, infatti non c'è nessuno che svende proprio niente. Il fatto di vendere la propria squadra per racimolare più pick possibile che poi posso usare per:
- TAG
- Draft
- Trade future

è qualcosa di assolutamente lecito e anzi giusto. Scusa eh, ma tu segui solo la NFL?? No perchè in tutti gli altri sport PRO in cui i roster sono più ridotti, è una cosa assolutamente di consuetudine quella di cedere i giocatori in scadenza per ricostruire in vista dell'anno futuro. In MLB, in NHL, in NBA, fanno tutti così, ora io non ci vedo nulla di strano ma anzi qualcosa di assolutamente produttivo. In NFL, per come è strutturata, con un roster di 53 elementi, con la possibilità di liberare cap attraverso i tagli e quindi avere i soldi per rifirmare il giocatore le cose vanno diversamente, cioè le squadre provano FINO ALL'ULTIMO a rifirmare i propri fenomeni in scadenza perchè in estate basta dare 2-3 signing bonus e 3-4 giusti tagli ed ecco che di colpo il cap che prima non avevi riappare.
Ma noi come Fantasy non abbiamo la possibilità di rinnovare la gente e quindi il nostro sistema di trade dev'essere gioco forza molto vicino a quello degli altri sport PRO Americani dove con un roster ridotto e con un cap più rigido e meno malleabile di quello NFL fanno molte trade di "necessità-vitù" a ridosso della deadline.
Il problema svendite ripeto è un altro e questo proviamo in tutti i modi ad evitarlo , abbiamo uno staff preparatissimo e collaborativo con tutti voi per poter decidere se una trade è una svendita o meno, MA NON AVVENGONO SVENDITE, non ne sono mai avvenute e se sono avvenute sono sempre state bloccato dallo staff review.
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: Buffalo78 - Maggio 10, 2013, 03:01:37 pm
Ma volete dirmi che avete bisogno di me???
 :druso:
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 10, 2013, 03:08:24 pm
TAP ti rispondo poi meglio stanotte o domani.

il paragone con gli altri sport usa e' un po' campato per aria.
3 ragioni:

1.hanno minimo 80 partite, non 16!
2.guarda un po' le deadline dove sono messe? nessuna si avvicina cosi' tanto ai po. ci sara' un motivo, no?
3.in qualsiasi lega i tag possono essere rifirmati e i contratti ristrutturati (e nn sto dicendo che sia quello che voglio), in una dinasty no!

e nessuno dice che il regolamento e' una merda e va rifatto in toto, perche' nn va piu' bene.
ma che va corretto.
se partecipo attivamente, vorrei avere voce in capitolo sull'argomento, ma come me gli altri utenti
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 10, 2013, 03:16:51 pm
TAP ti rispondo poi meglio stanotte o domani.

il paragone con gli altri sport usa e' un po' campato per aria.
3 ragioni:

1.hanno minimo 80 partite, non 16!
2.guarda un po' le deadline dove sono messe? nessuna si avvicina cosi' tanto ai po. ci sara' un motivo, no?
3.in qualsiasi lega i tag possono essere rifirmati e i contratti ristrutturati (e nn sto dicendo che sia quello che voglio), in una dinasty no!

appunto è quello che dico io, in NFL non avviene quello che avviene nella Dinasty perchè i TAG possono essere firmati e i contratti ristrutturati che stiamo dicendo, la stessa identica cosa??  ??) Altrimenti se non ci fosse questa possibilità nella NFL la realtà avverrebbe come nella Dinasty dove chi ha un record perdente cerca di fare incetta di pick future, cosa che non succede perchè tutti con 3/4 tagli sperano di rifirmare i loro contratti.

Quindi il problema non si pone è la struttura della Dinasty che IMPONE a chi ha un record perdente di fare certe scelte, è obbligatorio.
Esempio: io penso che sto costruendo una squadra della madonna e cedo un casino di pick, anche futuri, per prendere tutti giocatori forti. Poi oh, per vari motivi, sfiga, infortuni, giocatori che fruttano meno delle attese, la stagione va a puttane.
Però io non ho neanche 1 pluriennale, non ho manco 1 pick (perchè ho ceduto tutto per costruire uno squadrone) e gioco forza, mi trovo nella situazione di dover necessariamente cedere i miei giocatori più forti in quel momento in cambio di pick perchè altrimenti sarei tagliato fuori dal prossimo draft, dalle prossime aste TAG. Non dovrei farlo solo perchè a te da fastidio?? Non solo ho avuto la sfiga di fare una stagione di merda dopo che pensavo di aver costruito una buona squadra, ma tu non vuoi che lo faccia e quindi devo restare altri 2/3 anni nella merda (perchè non ho manco modo di beccare il fenomeno via draft) perchè a te da fastidio  :shok: Cioè io non lo capisco veramente mi sforzo ma è una cosa assurda.
Scusa eh ma io come dovrei ricostruirla allora la mia squadra??Non ho pick, non ho pluriennali,ho solo annuali , alcuni dei quali in IR e solo 2-3 appetibile ma che sono in scadenza e non taggabile, solo lo spirito santo può permettermi di ricostruire questa squadra se mi si vieta la libertà di prendermi 1° e 2° round per questi giocatori.
Questo ovviamente nella NFL non avviene perchè ci sono i rinnovi, ci sono i signing bonus e via dicendo, come appunto dicevo io.
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 10, 2013, 04:19:11 pm
TAP

ma in che lingua te lo devo scrivere?
non perche' a me da fastidio.
perche' non e' corretto (e non intendo a base di regolamento). perche' mi indebolisco di proposito e gioco per perdere.

secondo il tuo pensiero,
se la mia stagione va a puttane, e' lecito giocare a perdere.
secondo me, no.
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 10, 2013, 04:40:50 pm
TAP

ma in che lingua te lo devo scrivere?
non perche' a me da fastidio.
perche' non e' corretto (e non intendo a base di regolamento). perche' mi indebolisco di proposito e gioco per perdere.

secondo il tuo pensiero,
se la mia stagione va a puttane, e' lecito giocare a perdere.
secondo me, no.

dammi un'altra soluzione con la quale posso ricostruire la squadra e tornare subito competitivo?? è un gioco, nessuno si diverte a giocare a perdere, questo è sicuro (oltretutto noi pure paghiamo per giocare, capisco che non sono cifre che spaccano una famiglia ma pagare per giocare 6-7 anni sempre a perdere a me romperebbe le palle non poco, non so a te), siccome è impossibile costruire da zero una franchigia dalla sola FA (i prezzi sono troppo alti non puoi mica fare tutto via FA altrimenti ci stai 20 campionati) c'è bisogno di pick e non è una questione di cedere i giocatori per giocare a perdere per le ultime partite di RS, la devi vedere come una questione di cedere giocatori per poter avere qualcosa da cui ricostruire.
Se la vedi come una questione di giocare a perdere la vedi dal punto di vista sbagliato. Devi semplicemente vederla sotto la luce anche di chi con qualcosa in mano deve restarci, altrimenti ci sarà sempre quello che ha più soldi, che è più bravo, che ha più tempo e via dicendo che vincerà sempre e chi ha poco tempo (per lavoro, famiglia, cazzi suoi e via dicendo) e praticamente basa la sua ricostruzione quasi tutta sul draft che per "colpa" di questa limitazione si troverà a dover essere sempre perdente e annoiarsi subito del gioco.
Il nostro obbligo è tutelare 16 giocatore, e scusate la modestia, ma penso ci stiamo riuscendo più che egregiamente. Le cose sono 2 o il numero di giocatori si dimezza a 16 e le altre 16 si lasciano e case e tutte e 16 i partecipanti hanno lo stesso tempo, la stessa capacità e via dicendo e allora non c'è bisogno manco più di staff review e via dicendo, oppure siamo costretti a dover adottare certe misure e una di queste misure è quella che il periodo della trade deadline è un momento NON importante ma FONDAMENTALE per chi ha un record negativo e per chi ha un record positivo. Che ti piaccia o no è così .

Che poi anche tu ti sei buttato a capofitto nella trade di fine stagione, però va detto che se magari invece di andarti a prendere quel cadavere di DeAngelo Williams e Fitzgerald che lo sapevano anche i muri che avevano un celebroleso al posto del QB magari staremmo parlando una stagione diversa  :fiu:
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 10, 2013, 06:38:42 pm
(tralascio sull'esempio e sui commenti che non e' sede.
scoop: se guardi bene l'anno prima ho tradato per mendenhall in deadline, e cmq nn e' questo il punto)

puoi vederla sotto tutte le luci che vuoi.
e' sempre giocare a perdere.
non e' diverso da chi sbaglia a postare il lineup o ne mette uno a cazzo di proposito.
pero' chi sbaglia lineup viene sanzionato (vedi Jack 2012 a memoria di nuovo),
mentre se cedo il mondo e gioco con alexsmith+2fb+un wr n.3 va tutto bene perche' ho messo su scelte.
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 10, 2013, 06:53:21 pm
(tralascio sull'esempio e sui commenti che non e' sede.
scoop: se guardi bene l'anno prima ho tradato per mendenhall in deadline, e cmq nn e' questo il punto)

puoi vederla sotto tutte le luci che vuoi.
e' sempre giocare a perdere.
non e' diverso da chi sbaglia a postare il lineup o ne mette uno a cazzo di proposito.
pero' chi sbaglia lineup viene sanzionato (vedi Jack 2012 a memoria di nuovo),
mentre se cedo il mondo e gioco con alexsmith+2fb+un wr n.3 va tutto bene perche' ho messo su scelte.

No è diverso perché giocare a perdere è non postare il lineup perché voglio tankare , e non va bene , mentre cedere i giocatori è ricostruire con Pick che potrebbero non essere neanche miei e quindi posso perderle anche tutte non sarebbe mio interesse visto che i Pick sono di altri Owner.
Giocare a perdere non postando il lineup quindi è distruggere e basta , vendere gli annuali ricavandoci First round Pick è costruire, sono 2 situazione che mi fa strano accomuni (o meglio , ormai con sta crociata che hai intrapreso mi aspetto la qualsiasi ).
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 10, 2013, 07:49:48 pm
certo però che se leggessi meglio, eviteresti di uscirtene con cazzate come la chiosa tra parentesi e di mettermi in bocca parole che non ho mai detto.

io non ho mai parlato di non postare il lineup.
ma di vendere quello che posso e sostituirlo con mezzeseghe prese in fa. a norma di regolamento corretto.
secondo me in leggero contrasto con quanto scritto nel regolamento punto 4.E

Citazione
Il lineup è una scelta totalmente discrezionale dell'owner. Ciononstante ogni settimana l'owner ha l'obbligo di postare il lineup che deve portare il proprio team a massimizzare le probabilità di vittoria indipendentemente dalla posizione in classifica e dalla possibilità di raggiungere o meno degli obiettivi stagionali. Ci si aspetta questo da ciascun partecipante per principio di lealtà sportiva. Accettando di partecipare a questo gioco si accetta implicitamente e incondizionatamente questa regola.

Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 10, 2013, 07:55:21 pm
certo però che se leggessi meglio, eviteresti di uscirtene con cazzate come la chiosa tra parentesi e di mettermi in bocca parole che non ho mai detto.

io non ho mai parlato di non postare il lineup.
ma di vendere quello che posso e sostituirlo con mezzeseghe prese in fa. a norma di regolamento corretto.
secondo me in leggero contrasto con quanto scritto nel regolamento punto 4.E

Intanto calmati.
Poi, dovresti leggere anche tu. Io ho fatto 1 esempio.
A norma di regolamento noi puniamo la dichiarata decisione di PERDERE , postando giocatori in bye (avendo il sostituto ) o giocatore già dichiaratamente out e non questionable e via dicendo .
Questo perché questo modo di fare è dichiaratamente votato a distruggere il proprio record.
Il fatto di vendere i giocatori non da gli stessi effetti perché io vendo i miei giocatori non con il dichiarato intento di perdere ma semplicemente per ricavare qualcosa di buono da quei pochi giocatori che ho a roster . Poi il risultato può esser che perdo anche ma ho una strategia di gioco votata alla costruzione di un buon roster futuro non solo volto al tanking.
Ah , dimenticavo, calmati , io che dici cazzate non te l'ho detto.
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 10, 2013, 07:56:12 pm
dammi un'altra soluzione con la quale posso ricostruire la squadra e tornare subito competitivo?? è un gioco, nessuno si diverte a giocare a perdere, questo è sicuro (oltretutto noi pure paghiamo per giocare, capisco che non sono cifre che spaccano una famiglia ma pagare per giocare 6-7 anni sempre a perdere a me romperebbe le palle non poco, non so a te), siccome è impossibile costruire da zero una franchigia dalla sola FA (i prezzi sono troppo alti non puoi mica fare tutto via FA altrimenti ci stai 20 campionati) c'è bisogno di pick e non è una questione di cedere i giocatori per giocare a perdere per le ultime partite di RS, la devi vedere come una questione di cedere giocatori per poter avere qualcosa da cui ricostruire.

si chiama dinasty mica per niente.
se hai fatto cazzate e ti sei svenduto il mondo per contratti annuali, fatti tuoi.
impari dagli errori, ti organizzi, programmi e in 2/3 stagioni sei di nuovo competitivo.
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 10, 2013, 08:03:38 pm
Intanto calmati.
Poi, dovresti leggere anche tu. Io ho fatto 1 esempio.
A norma di regolamento noi puniamo la dichiarata decisione di PERDERE , postando giocatori in bye (avendo il sostituto ) o giocatore già dichiaratamente out e non questionable e via dicendo .
Questo perché questo modo di fare è dichiaratamente votato a distruggere il proprio record.
Il fatto di vendere i giocatori non da gli stessi effetti perché io vendo i miei giocatori non con il dichiarato intento di perdere ma semplicemente per ricavare qualcosa di buono da quei pochi giocatori che ho a roster . Poi il risultato può esser che perdo anche ma ho una strategia di gioco votata alla costruzione di un buon roster futuro non solo volto al tanking.
Ah , dimenticavo, calmati , io che dici cazzate non te l'ho detto.



hai detto una cazzata sostenendo una cosa che non ho mai detto. che ci devo fare?
Citazione
(o meglio , ormai con sta crociata che hai intrapreso mi aspetto la qualsiasi ).

detto ciò
se io svendo e gioco con alexsmith+kuhn+hynosky+e altre riserve. non gioco a perdere?
però nn mi puoi sanzionare a meno che non siano infortunati o in bye
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 10, 2013, 08:08:46 pm
hai detto una cazzata sostenendo una cosa che non ho mai detto. che ci devo fare?
detto ciò
se io svendo e gioco con alexsmith+kuhn+hynosky+e altre riserve. non gioco a perdere?
però nn mi puoi sanzionare a meno che non siano infortunati o in bye

Cazzo lo ripeto, giochi con Alex Smith , Kuhn e pinco panco però hai anche 3 Primi round Pick, 4 secondi round che hai preso cedendo i tuoi giocatori migliori , mentre nel caso penalizzato tu non hai ceduto proprio un bel niente ed i giocatori migliori li tieni in panchina. In un caso ti stai costruendo un futuro con i controcazzi con tanti Pick nel secondo caso stai facendo una merdata.
Lo capisci che è diverso ??
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 10, 2013, 08:45:54 pm
Ragazzi mi sembra che state andando un pochino troppo in là con questi discorsi.
Ho tagliato il topic delle candidature per non fare confusione, su tutto il resto credo che continuare a rincorrersi su certe questioni non sere a nulla, almeno in luoghi e tempi che non sono quelli più idonei.
Ovviamente siete padroni di gestire la discussione come volete ma non credo serva molto andare avanti su argomenti che ormai sono chiari a tutti.


 :popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Bears54 - Maggio 10, 2013, 11:16:31 pm
Beh il discorso della svendita oramai è chiaro come entrambe le posizioni, ma si è un pò perso di vista il nodo centrale e cioè  QUANDO si possa svendere o vendere per picks come si voglia dire  :nonnino:

Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: Bears54 - Maggio 10, 2013, 11:28:29 pm
Se la vedi come una questione di giocare a perdere la vedi dal punto di vista sbagliato. Devi semplicemente vederla sotto la luce anche di chi con qualcosa in mano deve restarci, altrimenti ci sarà sempre quello che ha più soldi, che è più bravo, che ha più tempo e via dicendo che vincerà sempre e chi ha poco tempo (per lavoro, famiglia, cazzi suoi e via dicendo) e praticamente basa la sua ricostruzione quasi tutta sul draft che per "colpa" di questa limitazione si troverà a dover essere sempre perdente e annoiarsi subito del gioco.
Il nostro obbligo è tutelare 16 giocatore, e scusate la modestia, ma penso ci stiamo riuscendo più che egregiamente. Le cose sono 2 o il numero di giocatori si dimezza a 16 e le altre 16 si lasciano e case e tutte e 16 i partecipanti hanno lo stesso tempo, la stessa capacità e via dicendo e allora non c'è bisogno manco più di staff review e via dicendo, oppure siamo costretti a dover adottare certe misure e una di queste misure è quella che il periodo della trade deadline è un momento NON importante ma FONDAMENTALE per chi ha un record negativo e per chi ha un record positivo. Che ti piaccia o no è così .

A mio modo di vedere la troppa managerialità come più volte chiamata favorisce solo chi ha più tempo, diciamo anche voglia e passione per gestire la sua squadra. Troppa managerialità porta ad avere , tirando i numeri, 16 squadre competitive gestite da owner (capaci eh) che hanno tempo e passione di stravolgere le proprie strategie a seconda di come tira il vento  e 16 squadre "comparse" perchè gli owners prendono delle scelte in FA o al draft e poi non hanno il tempo o la passione di stravolgere strategie e/o scelte fatte . Forse la riduzione delle squadre non è un'idea malvagia  :excelent:
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: moss84 - Maggio 10, 2013, 11:38:18 pm
A mio modo di vedere la troppa managerialità come più volte chiamata favorisce solo chi ha più tempo, diciamo anche voglia e passione per gestire la sua squadra. Troppa managerialità porta ad avere , tirando i numeri, 16 squadre competitive gestite da owner (capaci eh) che hanno tempo e passione di stravolgere le proprie strategie a seconda di come tira il vento  e 16 squadre "comparse" perchè gli owners prendono delle scelte in FA o al draft e poi non hanno il tempo o la passione di stravolgere strategie e/o scelte fatte . Forse la riduzione delle squadre non è un'idea malvagia  :excelent:

Mi manchi a volte in area staff !

:ahahah:
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 11, 2013, 01:57:57 am
A mio modo di vedere la troppa managerialità come più volte chiamata favorisce solo chi ha più tempo, diciamo anche voglia e passione per gestire la sua squadra. Troppa managerialità porta ad avere , tirando i numeri, 16 squadre competitive gestite da owner (capaci eh) che hanno tempo e passione di stravolgere le proprie strategie a seconda di come tira il vento  e 16 squadre "comparse" perchè gli owners prendono delle scelte in FA o al draft e poi non hanno il tempo o la passione di stravolgere strategie e/o scelte fatte . Forse la riduzione delle squadre non è un'idea malvagia  :excelent:

eh ma amico mio, se alle squadre che hanno owner che hanno meno "tempo, competenze o passione" togliamo anche la possibilità di poter costruire le proprie squadre tramite pick futuri (cedendo quindi i giocatori forti in scadenza e acquisendo in cambio pick o pluriennali) vedi però bene che gli leviamo proprio tutto. Già che seguono poco, gli volete levare anche la possibilità di avere più pick al draft che comprano via trade per beccare a botta di culo i fenomeni che gli svoltano la squadra, a mio modo di vedere dai ragione a me che gli leviamo tutto, a sto punto li cacciamo e facciamo prima  :fiu:
Sul fatto che una riduzione non sia una cosa malvagia lo so bene caro mio, ci vorrà tempo e modo per parlare anche di questo  :teoidolo:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 11, 2013, 02:45:11 am
sono ubriaco. se mi ricordo ti rispondo domani!!
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: Bears54 - Maggio 11, 2013, 03:27:59 pm
Mi manchi a volte in area staff !

:ahahah:

Non è che Spud sta ritentando di inserire il Punter ?  :adler: :adler:
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: Bears54 - Maggio 11, 2013, 03:33:13 pm
eh ma amico mio, se alle squadre che hanno owner che hanno meno "tempo, competenze o passione" togliamo anche la possibilità di poter costruire le proprie squadre tramite pick futuri (cedendo quindi i giocatori forti in scadenza e acquisendo in cambio pick o pluriennali) vedi però bene che gli leviamo proprio tutto. Già che seguono poco, gli volete levare anche la possibilità di avere più pick al draft che comprano via trade per beccare a botta di culo i fenomeni che gli svoltano la squadra, a mio modo di vedere dai ragione a me che gli leviamo tutto, a sto punto li cacciamo e facciamo prima  :fiu:
Sul fatto che una riduzione non sia una cosa malvagia lo so bene caro mio, ci vorrà tempo e modo per parlare anche di questo  :teoidolo:

Avranno sì picks in cambio (che poi rimangano nelle loro mani o che ne facciano buon uso è un altro discorso), ma saranno trade non pensate per loro.....le trade saranno sempre studiate da chi ha più tempo e passione , e le proporranno per un loro vantaggio e non per spirito caritatevole. Ripeto la troppa managerialità "avvantaggia" solo una parte di owners.
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 11, 2013, 05:40:04 pm
Avranno sì picks in cambio (che poi rimangano nelle loro mani o che ne facciano buon uso è un altro discorso), ma saranno trade non pensate per loro.....le trade saranno sempre studiate da chi ha più tempo e passione , e le proporranno per un loro vantaggio e non per spirito caritatevole. Ripeto la troppa managerialità "avvantaggia" solo una parte di owners.

Okkey pero qua stai entrando nel campo trade truffa e mi sembra che dovresti saperlo bene che lo staff review interviene in questo campo.
Se arriva il tizio che per prendersi un top player, intorta un qualcosa di assolutamente inaccettabile al povero capitato Owner "non molto presente" di turno , non mi sembra che noi ci siamo mai tirati indietro. Anzi , lo staff review è nato proprio per questi casi.
Indi per cui non capisco manco cosa voglia dire pure tu , partite tutti con le buone intenzioni il vostro discorso e finite con l'arrivare a dire che le trade nella deadline sono delle svendite che noi staff incuranti del povero malcapitato facciano passare . Ripeto vi ho postato le trade , tu oltretutto quelle famose trade alcune le hai anche votate, io non ci vedo alcuna svendita o "estorsione" nei confronti degli Owner meno capaci.
Oltre al fatto che dimentichi di considerare che questo discorso vale 365 giorni all'anno ,  avrò sempre io o tu o spud ecc. modo di proporre trade ai vari porzione,joe, emmitt, tutti Owner meno presenti, non solo a ridosso della deadline .
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: spud_2011 - Maggio 12, 2013, 09:49:44 am
(tralascio sull'esempio e sui commenti che non e' sede.
scoop: se guardi bene l'anno prima ho tradato per mendenhall in deadline, e cmq nn e' questo il punto)

puoi vederla sotto tutte le luci che vuoi.
e' sempre giocare a perdere.
non e' diverso da chi sbaglia a postare il lineup o ne mette uno a cazzo di proposito.
pero' chi sbaglia lineup viene sanzionato (vedi Jack 2012 a memoria di nuovo),
mentre se cedo il mondo e gioco con alexsmith+2fb+un wr n.3 va tutto bene perche' ho messo su scelte.

quindi se ho ben capito stai facendo una crociata su un aspetto del gioco che

(al di la del punto di vista da cui lo si veda: fiera del porco/legittimo momento del gioco di avere la possibilità di vendere con tutti i limiti attuali che il regolamento ha.... i.e. impossibilità di taggare gli opr in scadenza impossibilità di firmare ancora i taggati.... quindi si vende solo ciò che ha un attuale valore di mercato)

dicevo stai facendo una crociata su un aspetto del gioco che diciamo hai sfruttato anche tu trovandone occasione...

e qui ritorniamo la punto 0.... qualunque regola possa uscire dallo staff

(fermo restando che speriamo tutti di non aver mai prodotto regole assurde e contraddittorie e se lo abbiamo fatto lavoriamo sempre per una loro sistemazione)

questa regola è uguale per tutti e crea identiche possibilità di trarne vantaggio oppure gli stessi handicap a tutti i partecipanti.....


Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: brax62 - Maggio 13, 2013, 07:35:52 am
quindi se ho ben capito stai facendo una crociata su un aspetto del gioco che

(al di la del punto di vista da cui lo si veda: fiera del porco/legittimo momento del gioco di avere la possibilità di vendere con tutti i limiti attuali che il regolamento ha.... i.e. impossibilità di taggare gli opr in scadenza impossibilità di firmare ancora i taggati.... quindi si vende solo ciò che ha un attuale valore di mercato)

dicevo stai facendo una crociata su un aspetto del gioco che diciamo hai sfruttato anche tu trovandone occasione...

e qui ritorniamo la punto 0.... qualunque regola possa uscire dallo staff

(fermo restando che speriamo tutti di non aver mai prodotto regole assurde e contraddittorie e se lo abbiamo fatto lavoriamo sempre per una loro sistemazione)

questa regola è uguale per tutti e crea identiche possibilità di trarne vantaggio oppure gli stessi handicap a tutti i partecipanti.....

e quindi?
proprio perchè l'ho sfruttata, posso dire quello che sto dicendo.

ps.trovo abbastanza fastidioso riferirsi con a "sta crociata", quando qualcuno vuole fare notare quello che ritiene un bug del regolamento e per cui questo thread è stato creato apposta.
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: spud_2011 - Maggio 13, 2013, 09:10:02 am
e quindi?
proprio perchè l'ho sfruttata, posso dire quello che sto dicendo.

ps.trovo abbastanza fastidioso riferirsi con a "sta crociata", quando qualcuno vuole fare notare quello che ritiene un bug del regolamento e per cui questo thread è stato creato apposta.

ci tengo a precisare a scanso di equivoci come questa questione sarà tenuta in considerazione e verrà analizzato (di nuovo) il problema da tutti i punti di vista, compreso quello da te sollevato, per arrivare alla migliore soluzione

ps: il termine crociata verrà ritirato quando si ritirerà la definizione fiera del porco.....

 :ahahah: scherzo brax.... tap quando ha coniato il termine crociata voleva sottolineare come dal suo punto di vista  (opinabile) lo spostamento della dead line è ininfluente sul problema da te posto.
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: Bears54 - Maggio 13, 2013, 10:56:59 pm
Okkey pero qua stai entrando nel campo trade truffa e mi sembra che dovresti saperlo bene che lo staff review interviene in questo campo.
Se arriva il tizio che per prendersi un top player, intorta un qualcosa di assolutamente inaccettabile al povero capitato Owner "non molto presente" di turno , non mi sembra che noi ci siamo mai tirati indietro. Anzi , lo staff review è nato proprio per questi casi.
Indi per cui non capisco manco cosa voglia dire pure tu , partite tutti con le buone intenzioni il vostro discorso e finite con l'arrivare a dire che le trade nella deadline sono delle svendite che noi staff incuranti del povero malcapitato facciano passare . Ripeto vi ho postato le trade , tu oltretutto quelle famose trade alcune le hai anche votate, io non ci vedo alcuna svendita o "estorsione" nei confronti degli Owner meno capaci.
Oltre al fatto che dimentichi di considerare che questo discorso vale 365 giorni all'anno ,  avrò sempre io o tu o spud ecc. modo di proporre trade ai vari porzione,joe, emmitt, tutti Owner meno presenti, non solo a ridosso della deadline .

Sebbene sia contrario alla deadline così avanzata e alla troppo managerialità non parlo di trade truffa  e nemmeno di estorsione ci mancherebbe.

Ripeto: sono trades che avvantaggiano di più i giocatori  presenti (e volenterosi), quelli pronti a cambiare strategia all'ultimo momento per trarre il miglior risultato possibile dalla stagione.
Non è che i meno presenti rimangono con un pugno di mosche in mano, avranno delle pick (o altro) ma che debbono sfruttare bene per aver giocatori "pronti" per la stagione successiva. A mio modo di vedere l'ago della bilancia pende sempre verso il giocatore che "studia" la trade e nella competizione li favoriscono.....l'ago della bilancia pende ma non tanto perchè la staff review la blocchi .







Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 13, 2013, 11:20:24 pm
Sebbene sia contrario alla deadline così avanzata e alla troppo managerialità non parlo di trade truffa  e nemmeno di estorsione ci mancherebbe.

Ripeto: sono trades che avvantaggiano di più i giocatori  presenti (e volenterosi), quelli pronti a cambiare strategia all'ultimo momento per trarre il miglior risultato possibile dalla stagione.
Non è che i meno presenti rimangono con un pugno di mosche in mano, avranno delle pick (o altro) ma che debbono sfruttare bene per aver giocatori "pronti" per la stagione successiva. A mio modo di vedere l'ago della bilancia pende sempre verso il giocatore che "studia" la trade e nella competizione li favoriscono.....l'ago della bilancia pende ma non tanto perchè la staff review la blocchi .

Siamo d'accordo però che questo discorso vale sempre nel senso che se io ho più tempo per dedicarmi a lavorare in una trade , avrò sicuramente più modo di creare qualcosa per me vantaggioso in qualsiasi momento . Non sei d'accordo?
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: Bears54 - Maggio 14, 2013, 02:30:39 pm
Siamo d'accordo però che questo discorso vale sempre nel senso che se io ho più tempo per dedicarmi a lavorare in una trade , avrò sicuramente più modo di creare qualcosa per me vantaggioso in qualsiasi momento . Non sei d'accordo?

Certo concordo. Così saranno più avvantaggiati sempre gli stessi  e aumentare la managerialità favorisce sempre gli stessi :nonnino:

Detto questo spero in una super season di Eli, Spiller e/o Britt così poi alla 8^ week mi riempite di picks  :adler: :adler:
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 14, 2013, 02:36:33 pm
Certo concordo. Così saranno più avvantaggiati sempre gli stessi  e aumentare la managerialità favorisce sempre gli stessi :nonnino:

Detto questo spero in una super season di Eli, Spiller e/o Britt così poi alla 8^ week mi riempite di picks  :adler: :adler:

okkey ma che sia un gioco che favorisce chi ha più tempo è intrinseco nel senso del gioco. Di fatti come dico sempre io, NON VE LO PRESCRIVE MICA IL DOTTORE, se non avete tempo, non giocate, non pagate ogni anno 5 euro per mettere solo il lineup (di merda oltretutto, visto che senza partecipare uno si ritrova a prendere giocatori di merda) , fate altro.

Ed è anche per questo che più di una volta si è pensato riguardo la riduzione del numero di partecipanti. D'altro canto un diminuire la managerialità porta ad un totale appiattimento verso il basso per tutti, perchè la lega diventa noisa, diventa solo un "scegli il nome al draft, fai la Free Agency e metti il lineup, stop" e ci si annoierebbe in tanti, anche chi oggi ha molto tempo, a questo gioco. Per esperienza personale visto che ho visto letteralmente MORIRE, leghe floridissime e divertentissime per colpa di assurde regole che hanno portato le trade dal centinaio all'anno a 2-3 in tutta la stagione e che hanno tolto tutto il divertimento a tutti.

Tra le 2 molto meglio la managerialità perchè è equalmente divertente per tutti, basta semplicemente partecipare e se qualcuno non lo fa la colpa non è sicuramente ne mia, ne tua.  ;)
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: Bears54 - Maggio 14, 2013, 02:39:25 pm
NON VE LO PRESCRIVE MICA IL DOTTORE, se non avete tempo, non giocate, non pagate ogni anno 5 euro per mettere solo il lineup (di merda oltretutto, visto che senza partecipare uno si ritrova a prendere giocatori di merda) , fate altro.

Adoro la tua dote migliore: la diplomazia  :adler: :adler:
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 14, 2013, 02:40:56 pm
Adoro la tua dote migliore: la diplomazia  :adler: :adler:

 :ahahah: :ahahah: :ahahah: :ahahah: :ahahah: :stillers: :stillers: :stillers:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 14, 2013, 02:43:54 pm
A parte gli scherzi però lo scorso anno era palese che c'erano alcuni Lineup in alcune settimane che non erano competitivi manco in una Dinasty riguardante la CFL.
Dico io, se non si partecipa mai ad un'asta e si prendono tutte le scartine a fine Free Agency, se al Draft si fanno sempre pick di merda (capisco 1/2, ma non tutti) allora non si può mica sperare che la deadline a Week 4-5-6-7-8-24-32-64, cambi le sorti di certe squadre.

Anzi continuo a ripetere, se togliamo la possibilità a certi Owner di poter cedere quel qualcosa di "decente" in cambio di pick importanti futuri, non gli diamo manco la possibilità di beccare la scelta importante al Draft e questa lega sarebbe sempre più un monopolio .
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: moss84 - Maggio 14, 2013, 02:45:31 pm
Certo concordo. Così saranno più avvantaggiati sempre gli stessi  e aumentare la managerialità favorisce sempre gli stessi :nonnino:

Ma chi so sti stessi, che li voglio conoscere !?

 :plaxico:
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: Bears54 - Maggio 14, 2013, 02:59:30 pm
Ma chi so sti stessi, che li voglio conoscere !?

 :plaxico:


Sono quelli che scrivono in corsivo   :adler: :adler:

Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 14, 2013, 03:02:49 pm

Sono quelli che scrivono in corsivo   :adler: :adler:

ma chi "33-39"Moss?? Certo che se si ci deve preoccupare di lui il livello di qualcuno è proprio bassino  :duck: :duck: :duck:
Titolo: Re:Re:Re:CANDIDATURE STAFF 2013
Inserito da: spud_2011 - Maggio 14, 2013, 10:48:57 pm
Adoro la tua dote migliore: la diplomazia  :adler: :adler:

si infatti quando si è riunito questo staff la prima volta si è detto.... tap tu meglio che parli il meno possibile....

 :ahahah: :ahahah: :ahahah: :duck:

non per altro ma perché è tutto tranne che diplomatico...


cmq tap è forte.... quando parte è difficile fermarlo.... :stillers:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Maggio 14, 2013, 10:53:27 pm
A parte gli scherzi però lo scorso anno era palese che c'erano alcuni Lineup in alcune settimane che non erano competitivi manco in una Dinasty riguardante la CFL.
Dico io, se non si partecipa mai ad un'asta e si prendono tutte le scartine a fine Free Agency, se al Draft si fanno sempre pick di merda (capisco 1/2, ma non tutti) allora non si può mica sperare che la deadline a Week 4-5-6-7-8-24-32-64, cambi le sorti di certe squadre.

Anzi continuo a ripetere, se togliamo la possibilità a certi Owner di poter cedere quel qualcosa di "decente" in cambio di pick importanti futuri, non gli diamo manco la possibilità di beccare la scelta importante al Draft e questa lega sarebbe sempre più un monopolio .

questo spunto di tap mi da il la per parlare di quell'ingrediente che a questo gioco, a mio avviso, non dovrebbe proprio mancare.,.,.

sin da piccolo quando mi avvicinavo a questo sport la cosa che adoravo di più era questa.... era la percezione di equilibrio tra le franchigie e la sensazione di compensazione tra le squadre forti e quelle meno forti... e la certezza che la squadra meno forte nel giro di 4-5 anni con le giuste scelte avrebbe potuto ribaltare completamente le proprie sorti...

se riusciremo a portare questo stesso equilibrio (o almeno proveremo ad avvicinarci ad esso)

allora avremmo vinto tutti......  :papa:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 05, 2013, 09:09:45 am
Non so se è già stato proposto, ma sarebbe fattibile un aumento di un paio di spot nel roster, magari con l'inserimento di un flex offensivo e uno difensivo?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Giugno 05, 2013, 09:49:27 am
Mi sono accorto, dopo 2 anni nella Dinasty ( direte Bravo cojone!!!! ) e dopo aver chiesto delucidazioni a membri  :panoraminchia: dello Staff, di una regola che per me potrebbe essere rivista o quantomeno discussa.

A mio modo di vedere il fatto che la tabella per i contratti ( Milioni ) dei giocatori Drafted valga anche se attivati non ne loro anno rookie ma negl'anni successivi è penalizzante e soprattutto non giusta.

Spiego

Io prendo un primo round di prospettiva e aspetto un anno per attivarlo ... fa una buona stagione e decido di puntarci nel suo secondo anno NFL ... Ho perso la possibilità di dare l'Opr ad un giocatore preso spendendoci un 1° rnd ma sono cmq obbligato a spendere 5 MLN per attivarlo.

Morale della favola

Credo che sia invalidante perdere un diritto ( l'Opr - volendo aspettare di vedere gli sviluppi del player ) ma mante un dovere ossia quello di pagare bei soldini per attivarlo ... Tutto ciò vale anche per 2° e 3° round con le debite proporzioni ...

Possibile soluzione

1) Secondo me sarebbe più giusto bilanciare diritti / doveri ... Io perdo l'opr ma l'attivazione mi cosa la metà della tabella rookie; tabella che si dimezza ( come i contratti ) ogni anno che passa

2) Opzione alternativa, ma più drastica, potrebbe essere la non validità della tabella per i rookie al secondo anno ... se non li ho attivati prima li pago tutti 1 MLN ...


Magari ho scritto cazzate ma se è vero che la partecipazione di tutti può migliorare la dinasty allora via agli insulti  :drinks:

Ciao bestie !!!
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 05, 2013, 10:24:37 am
Non ricordo fosse qua o altrove ma comunque un tempo i rookie al 2 anno tu li pagavi come da secondo anno in tabella ma oltre a perdere il diritto alla OpR perdevi anche il diritto del triennale, potendogli dare al massimo un biennale.
Ci abbiamo ragionato e detto "non ha senso, già penalizziamo togliendo la OpR, almeno diamo modo di firmarlo per 3 anni" ed ecco la regola attuale che però modificata come dici tu non avrebbe molto senso perché la OpR è una cosa opzionale che si da agli Owner virtuosi che optano per attivare subito un rookie con i rischi che esso comporta , se uno vuole aspettare è giusto possa firmarlo per 3'anni con i valori da tabella ma perdendo la OpR.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Giugno 05, 2013, 10:41:09 am
Non ricordo fosse qua o altrove ma comunque un tempo i rookie al 2 anno tu li pagavi come da secondo anno in tabella ma oltre a perdere il diritto alla OpR perdevi anche il diritto del triennale, potendogli dare al massimo un biennale.
Ci abbiamo ragionato e detto "non ha senso, già penalizziamo togliendo la OpR, almeno diamo modo di firmarlo per 3 anni" ed ecco la regola attuale che però modificata come dici tu non avrebbe molto senso perché la OpR è una cosa opzionale che si da agli Owner virtuosi che optano per attivare subito un rookie con i rischi che esso comporta , se uno vuole aspettare è giusto possa firmarlo per 3'anni con i valori da tabella ma perdendo la OpR.

Per me non è molto giusto .... 3 anni sacrosanti, okkey perdo l'Opr, ma secondo me pagare 5 MLN un primo round metti dopo 3 anni di Ps non ha molto senso .... e le ragioni per cui dovrei attivare un PS dopo 3 anni possono essere le più disparate

Cmq ad maiora !!!!

 :drinks:

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 05, 2013, 10:49:51 am
Per me non è molto giusto .... 3 anni sacrosanti, okkey perdo l'Opr, ma secondo me pagare 5 MLN un primo round metti dopo 3 anni di Ps non ha molto senso .... e le ragioni per cui dovrei attivare un PS dopo 3 anni possono essere le più disparate

Cmq ad maiora !!!!

 :drinks:

ma non è un valore inventato, è un valore da tabella che già si sa al momento della selezione.
Un giocatore può starci 3 anni a diventare uno starter e tu lo attivi 3 anni dopo ma per noi viene sempre attivato da tabella draft...okkey non è più un rookie ma tu avendolo praticamente protetto in PS senza che nessuno lo potesse rubare sei stato tutelato come se fosse un rookie per tutti e 3 gli anni.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Giugno 05, 2013, 11:10:53 am
ma non è un valore inventato, è un valore da tabella che già si sa al momento della selezione.
Un giocatore può starci 3 anni a diventare uno starter e tu lo attivi 3 anni dopo ma per noi viene sempre attivato da tabella draft...okkey non è più un rookie ma tu avendolo praticamente protetto in PS senza che nessuno lo potesse rubare sei stato tutelato come se fosse un rookie per tutti e 3 gli anni.

So benissimo Tap che non è un valore inventato e, per la precisione, puntualizzo che non sto discutendo la tabella rookie bensì la sua applicazione nel corso degl'anni post primera-season !!!

Secondo me il discorso che fai circa la protezione può starci ma come sai la "maturazione" nfl di un rookie lo può portare ad espolodere/campicchiare/perdersi nella depth/bustizzarsi ....

La necessità di attivare un PS ( ho finito il cap - devo tappare un buco ecc ) potrebbe portare un owner ad attivare un desaparecido nella depth chart dei Jaguars ( esempio di squadra a caso  :lollol: ) preso come 1° round 3 anni prima a 5 MLN ....

Tu dirai prendi una merda all'asta a 1Mln ... e ok ... però secondo me in linea generale perdere l'opr e mantenere contratti da tabella non è bilanciata come cosa...

Magari solo io la penserò così ... però per me non va !!!!!
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 05, 2013, 11:18:08 am
Mi sono accorto, dopo 2 anni nella Dinasty ( direte Bravo cojone!!!! ) e dopo aver chiesto delucidazioni a membri  :panoraminchia: dello Staff, di una regola che per me potrebbe essere rivista o quantomeno discussa.

A mio modo di vedere il fatto che la tabella per i contratti ( Milioni ) dei giocatori Drafted valga anche se attivati non ne loro anno rookie ma negl'anni successivi è penalizzante e soprattutto non giusta.

Spiego

Io prendo un primo round di prospettiva e aspetto un anno per attivarlo ... fa una buona stagione e decido di puntarci nel suo secondo anno NFL ... Ho perso la possibilità di dare l'Opr ad un giocatore preso spendendoci un 1° rnd ma sono cmq obbligato a spendere 5 MLN per attivarlo.

Morale della favola

Credo che sia invalidante perdere un diritto ( l'Opr - volendo aspettare di vedere gli sviluppi del player ) ma mante un dovere ossia quello di pagare bei soldini per attivarlo ... Tutto ciò vale anche per 2° e 3° round con le debite proporzioni ...

Possibile soluzione

1) Secondo me sarebbe più giusto bilanciare diritti / doveri ... Io perdo l'opr ma l'attivazione mi cosa la metà della tabella rookie; tabella che si dimezza ( come i contratti ) ogni anno che passa

2) Opzione alternativa, ma più drastica, potrebbe essere la non validità della tabella per i rookie al secondo anno ... se non li ho attivati prima li pago tutti 1 MLN ...


Magari ho scritto cazzate ma se è vero che la partecipazione di tutti può migliorare la dinasty allora via agli insulti  :drinks:

Ciao bestie !!!

pambs.. l'intera questione è stata già presa in carico dallo staff e discussa nella precedente off season... valutando attentamente tutti i pro e i contro...

se vuoi nei nostri archivi posso andarmi a rivedere le motivazioni della decisione ben argomentate ma è stato preferito non andare a ridurre l'importo di attivazione... in quanto i giocatori aumentano e non diminuiscono con il tempo il loro valore... ;)

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 05, 2013, 11:20:21 am
ma tu avendolo praticamente protetto in PS senza che nessuno lo potesse rubare sei stato tutelato come se fosse un rookie per tutti e 3 gli anni.

Discorso valido se non ci fosse limite di numero in PS.
E poi cosa vuoi proteggere? Se uno è bravo la attivi subito.
Ma la maggior parte dei rookie non partono starter dal primo anno, scusa.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 05, 2013, 11:21:06 am
Non so se è già stato proposto, ma sarebbe fattibile un aumento di un paio di spot nel roster, magari con l'inserimento di un flex offensivo e uno difensivo?

vik in virtù anche dell'evoluzione del gioco l'intera questione del roster/lineup è attualmente in fase di discussione.

se avete proposte e suggerimenti che possono arricchire e dare altri spunti siamo tutt'orecchi.

cmq sappi che abbiamo ben presente il problema al quale intuisco tu ti riferisca e abbiamo già pronti possibili correttivi già dalla prossima stagione.
in particolare il discorso relativo al parco WR/RB in relazione agli spot nel roster è attualmente oggetto di discussione e proposte di modifica.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Marino - Giugno 05, 2013, 11:52:19 am
Secondo me si potrebbe dare spazio nel roster a un PR / KR in considerazione del fatto che spesso sono Wr /rb/ CB p oco utilizzati da
Franchigie e svolgono il loro ruolo da specialisti un po'come accade coi kicker. Diverso il problema di come calcolare il punteggio
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 05, 2013, 12:50:53 pm
Riguardo la composizione dei roster ci sono già delle proposte in merito in area staff fatte da me, difficilmente un ampliamento dei roster ( già sono tantissimi così come sono e spesso , anzi troppo spesso, si raschia il fondo del barile) ma una diversa possibilità di comporre il roster. Avrete notizie in proposito  :stillers:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Giugno 06, 2013, 06:31:52 am
un paio di note:

su quello che dice Pambs. secondo me è corretto il modello che abbiamo ora.
forse darei un'opzione tipo firma inferiore ai 3 anni=costo relativo. cioè prima scelta firmata 2 anni: 2.5M a cap.

secondo me una regolamentazione sulle trade dei giocatori in scadenza (collegabile alla fiera del porco) (e nn voglio far partire altre 3 pagine) andrebbe considerata!!

poi alcuni suggerimenti

1. visto che si gioca in casa e fuori e che (vedi po è possibile aggiungere una sorta di bonus), secondo me sarebbe interessante aggiungere un +x per chi gioca in casa

2. proporrei con n.max di 1 per squadra, una sorta di contratto Franchise, per i giocatori in scadenza del tipo:
ho Ray Rice in scadenza e voglio tenerlo. gli do un contratto franchise che mi permette di rifirmarlo per x stagioni a costo -alto- prestabilito (da tabella o media dei migliori 3-5... cmq da decidere).
un contratto del genere non potrebbe essere tradato ed il giocatore non taggabile

3. MLB e NFL hanno compensation picks per i free agent.
(semplifico, la MLB aveva una classifica di FA, tipo A, tipo B, etc. basata sulle stats, se perdi un fa di tipo A hai una prima scelta - nn cedibile- tra 1 e 2ndo giro. per un tipo B tra 2 e 3rzo) (ora è cambiata per un modello nn attuabile in una dinasty)
quindi:
adattandolo, inserirei, per i giocatori draftati e portati a fine contratto, un pick di compensazione (modalità da discutere)

4. se possibile aggiungerei anche l'HC a roster.
da prendere via asta e firmare come per i giocatori.
per il punteggio (numeri a cazzo): se vince=+5, se vince bene (over 20punti)=+10 , se perde=-5 se perde male=-10


______________


però, e mi ripeto,
credo che cose del genere dopo essere organizzate dallo staff, debbano essere considerate da tutti i partecipanti.
io probabilmente per questioni di tempo e fuso, nn sarei utilissimo come staff.
però gradirei avere voce in capitolo su queste questioni. e fino a prova contraria, e senza polemica, nonostante l'anno scorso abbia fatta notare una cosa non sono stato considerato di striscio al momento di decidere.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 06, 2013, 10:10:32 am
un paio di note:

su quello che dice Pambs. secondo me è corretto il modello che abbiamo ora.
forse darei un'opzione tipo firma inferiore ai 3 anni=costo relativo. cioè prima scelta firmata 2 anni: 2.5M a cap.

secondo me una regolamentazione sulle trade dei giocatori in scadenza (collegabile alla fiera del porco) (e nn voglio far partire altre 3 pagine) andrebbe considerata!!

poi alcuni suggerimenti

1. visto che si gioca in casa e fuori e che (vedi po è possibile aggiungere una sorta di bonus), secondo me sarebbe interessante aggiungere un +x per chi gioca in casa

2. proporrei con n.max di 1 per squadra, una sorta di contratto Franchise, per i giocatori in scadenza del tipo:
ho Ray Rice in scadenza e voglio tenerlo. gli do un contratto franchise che mi permette di rifirmarlo per x stagioni a costo -alto- prestabilito (da tabella o media dei migliori 3-5... cmq da decidere).
un contratto del genere non potrebbe essere tradato ed il giocatore non taggabile

3. MLB e NFL hanno compensation picks per i free agent.
(semplifico, la MLB aveva una classifica di FA, tipo A, tipo B, etc. basata sulle stats, se perdi un fa di tipo A hai una prima scelta - nn cedibile- tra 1 e 2ndo giro. per un tipo B tra 2 e 3rzo) (ora è cambiata per un modello nn attuabile in una dinasty)
quindi:
adattandolo, inserirei, per i giocatori draftati e portati a fine contratto, un pick di compensazione (modalità da discutere)

4. se possibile aggiungerei anche l'HC a roster.
da prendere via asta e firmare come per i giocatori.
per il punteggio (numeri a cazzo): se vince=+5, se vince bene (over 20punti)=+10 , se perde=-5 se perde male=-10




brax ti ringrazio per i suggerimenti.... alcuni punti mi paiono brillanti e di facile attuazione.... li faccio inserire immediatamente in lista...

grazie infinite per il prezioso contributo  :idolo:


 :idolo:

______________


però, e mi ripeto,
credo che cose del genere dopo essere organizzate dallo staff, debbano essere considerate da tutti i partecipanti.
io probabilmente per questioni di tempo e fuso, nn sarei utilissimo come staff.
però gradirei avere voce in capitolo su queste questioni. e fino a prova contraria, e senza polemica, nonostante l'anno scorso abbia fatta notare una cosa non sono stato considerato di striscio al momento di decidere.


non è propriamente così...

mettiamo il punto 3 che è un meccanismo brillante e compensativo per tutelare chi perde giocatori importanti (però ne va valutato l'impatto per capire se aiuti chi va indebolendosi o chi è già forte di suo--- l'obiettivo primario dovrebbe sempre essere solo uno: metodi compensatori per permettere SEMPRE l'alternanza al vertice)
tu lo daresti ad un gruppo ristretto che valuta pro-contro cazzi controcazzi pippe varie... oppure ad una discussione molto lunga introduttiva e poi infinite domande di chiarimento... chie entra e dice di che si parla?? chi non ti caga di striscio perchè GIUSTAMENTE non ha tempo??

credo che la risposta si dia da sola....
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 06, 2013, 02:01:39 pm
Il punto dei compensatory pick però mi sembra di difficile attuazione. Ti spiego subito, una squadra NFL reale non ha chissà quanti FA da compensatory pick ogni anno, qua si rischia che ogni squadra può avere dai 15 ai 20 pick compensatori, praticamente si farebbe un draft per intero di nuovo  :ahahah: :ahahah:
Come in tal senso non mi piace neanche molto la proposta del franchise player, mettiamo caso che Adrian Peterson io l'ho tenuto 3 anni, poi gli do il franchise player, e gli do altri 3 anni, poi gli do pure il tag, praticamente per SETTE anni sarà fuori dal mercato, dopo che lo era stato per 5 la prima volta (3 anni di contratto rookie + OpR)...cambieranno sempre meno top player maglia e questa cosa è un problema.

Sul Punto 1 mi piace come cosa , il punto 4 è interessante, diciamo che si potrebbe adottare senza darvi però un particolare peso , cioè non dev'essere una cosa per la quale le aste arrivano a 30 milioni  :duck:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 06, 2013, 02:27:00 pm
Quella degli Head Coach sarebbe una figata, grande idea.
Temo però (correggetemi se sbaglio) che i vari siti fantasy non siano in grado di gestire una opzione del genere.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Giugno 06, 2013, 02:34:43 pm
Quella degli Head Coach sarebbe una figata, grande idea.
Temo però (correggetemi se sbaglio) che i vari siti fantasy non siano in grado di gestire una opzione del genere.

Non ti sbagli

E soprattutto il fantasy andrebbe tenuto separato da quelli che sono i risultati "reali"
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Giugno 06, 2013, 02:37:13 pm
spud per quanto riguarda quelle discussioni:
si potrebbero aprire durante la stagione, thread ad-hoc sulle modifiche importanti (ex. il permettere di draftare giocatori nn draftati nn credo che lo sia) dove: lo staff (o chi per lui) propone una serie di opzioni.
e chi ha voglia/tempo le discute per perfezionarle.

alla fine si avranno x opzioni per x proposte e bisognerebbe solo votarle

__________

TAP alla fine si tratterebbe di un giocatore solo.
che cmq ti dovrebbe pesare a cap in maniera maggiore del franchise tag (e magari senza scali a seconda dell'anno).
se l'idea piace, va solo pensato come regolamentarla ed inserirla. e nn mi sono ancora spinto così avanti

per i compensatory.
allo stesso modo si potrebbe garantire per i giocatori draftati e tenuti che 'performano' (media superiore a x.xx) per i 5 anni. e il campo si stringe
anche questa, è un'idea.
se piace va studiata un attimo e aggiustata.

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 06, 2013, 02:38:02 pm
Anche perché non so quanto possa andar bene se si parla di vittorie , un coach di una squadra perdente
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Giugno 06, 2013, 02:39:41 pm
Anche a me l'idea del coach non piace particolarmente. Cmq bravo a brax che è un pozzo di idee
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Giugno 06, 2013, 02:40:15 pm
Anche perché non so quanto possa andar bene se si parla di vittorie , un coach di una squadra perdente

il metodo del punteggio era solo il primo esempio che mi è venuto in mente.
invece delle W si potrebbe guardare il n.ro di yds totali o il punteggio della squadra...
va discussa
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 06, 2013, 02:54:01 pm
spud per quanto riguarda quelle discussioni:
si potrebbero aprire durante la stagione, thread ad-hoc sulle modifiche importanti (ex. il permettere di draftare giocatori nn draftati nn credo che lo sia) dove: lo staff (o chi per lui) propone una serie di opzioni.
e chi ha voglia/tempo le discute per perfezionarle.

alla fine si avranno x opzioni per x proposte e bisognerebbe solo votarle

__________


brax senza troppi peli sulla lingua.... io già faccio una fatica boia a organizzare coordinare e ricevere feedback da altre 4 persone....

se devo interfacciarmi organizzare referendare.... accogliere spiegare rispiegare ad altrettanti 30 membri.... mi suicido.....  ^-^
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 06, 2013, 02:55:47 pm
per quanto mi riguarda invece molte delle idee di brax a parte quella dell'allenatore.... mi paiono quantomeno percorribili e affascinanti....
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 06, 2013, 03:02:18 pm
molte delle idee di brax a parte quella dell'allenatore

Era la più figa di tutte.  :plaxico:


 :duck:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Giugno 06, 2013, 03:10:33 pm
Io invece una cosa che ho pensato ma è ancora in divenire è che sarebbe interessante ridefinire la regola dell'opr.

Io personalmente sarei favorevole ad un 3+3 invece che ad un 3+2 in modo tale da premiare chi drafta bene come nella NFL. Ovviamente il rinnovo triennale dovrebbe avvenire a cifre un po' più alte rispetto al contratto rookie (come avviene anche tra i pro) in modo tale che l'opr non sia automatica come adesso ma sia cmq un buon affare per chi ha pescato bene.

Questa cosa avrebbe inoltre anche l'effetto secondario di pompare liquidità nel sistema nel senso che, a mio parere, molti oowner potrebbero scegliere di non attivare questa opzione per prospetti non così convincenti e pertanto ci sarebbero più FA in circolazione.

Come dicevo non un'idea definita al 100% la scrivo qui anche per permettere a chi interessato di svilupparla.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Giugno 06, 2013, 03:18:42 pm
brax senza troppi peli sulla lingua.... io già faccio una fatica boia a organizzare coordinare e ricevere feedback da altre 4 persone....

se devo interfacciarmi organizzare referendare.... accogliere spiegare rispiegare ad altrettanti 30 membri.... mi suicido.....  ^-^

ma il punto e' quello.
stante il ruolo dello staff
se il thread e' pubblico chi vuole partecipa, chi non vuole si adegua a quello che decidono gli altri.
e nessuno puo' dire allo staff, fate sempre come cazzo vi pare
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 06, 2013, 05:20:51 pm
Era la più figa di tutte.  :plaxico:


 :duck:

non che non sia figa... mi riferivo alla percorribilità.....  :teoidolo:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 06, 2013, 05:22:25 pm
Io invece una cosa che ho pensato ma è ancora in divenire è che sarebbe interessante ridefinire la regola dell'opr.

Io personalmente sarei favorevole ad un 3+3 invece che ad un 3+2 in modo tale da premiare chi drafta bene come nella NFL. Ovviamente il rinnovo triennale dovrebbe avvenire a cifre un po' più alte rispetto al contratto rookie (come avviene anche tra i pro) in modo tale che l'opr non sia automatica come adesso ma sia cmq un buon affare per chi ha pescato bene.

Questa cosa avrebbe inoltre anche l'effetto secondario di pompare liquidità nel sistema nel senso che, a mio parere, molti oowner potrebbero scegliere di non attivare questa opzione per prospetti non così convincenti e pertanto ci sarebbero più FA in circolazione.

Come dicevo non un'idea definita al 100% la scrivo qui anche per permettere a chi interessato di svilupparla.

jok questa regola è stata già votata e approvata... ovviamente non nella parte dell'estensione a 3 anni....

più che per pompare liquidità è stata che fatta per deflazionare il mercato FA che la scorsa edizione aveva raggiunto quote inverosimili....  ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Giugno 06, 2013, 05:25:13 pm
jok questa regola è stata già votata e approvata... ovviamente non nella parte dell'estensione a 3 anni....

più che per pompare liquidità è stata che fatta per deflazionare il mercato FA che la scorsa edizione aveva raggiunto quote inverosimili....  ;)

Si lo so che l'opr è un'invenzione recente. Era un'ipotesi possibile di modifica che tra l'altro va nella direzione da te indicata ossia quella di deflazione il mercato dei FA, perché più l'offerta aumenta e più il prezzo scende.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 06, 2013, 06:25:03 pm
Si lo so che l'opr è un'invenzione recente. Era un'ipotesi possibile di modifica che tra l'altro va nella direzione da te indicata ossia quella di deflazione il mercato dei FA, perché più l'offerta aumenta e più il prezzo scende.

volevo dire la regola attuale prevede un contratto non più simbolico... ma modesto a seconda del round per le estensioni.... cmq metteremo all'ordine del giorno anche la tua proposta....

 ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Giugno 06, 2013, 07:28:54 pm
Quest'anno io son rimasto fregato con Urli, ma dal prossimo spero prendiate in esame l'idea di permettere ad un owner di tagliare un giocatore che annuncia il ritiro, dal momento stesso in cui lo rende ufficiale

Mi sembra assurdo avere del cap congelato per un giocatore che non giocherà più in nfl e dover aspettare week 8 :mapor:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 06, 2013, 10:14:03 pm
Quest'anno io son rimasto fregato con Urli, ma dal prossimo spero prendiate in esame l'idea di permettere ad un owner di tagliare un giocatore che annuncia il ritiro, dal momento stesso in cui lo rende ufficiale

Mi sembra assurdo avere del cap congelato per un giocatore che non giocherà più in nfl e dover aspettare week 8 :mapor:

questa regola dovrebbe già esserci. solo che in questo momento non la trovo... dal momento dell'annuncio ufficiale il contratto viene completamente restituito..
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 07, 2013, 06:47:14 am
questa regola dovrebbe già esserci. solo che in questo momento non la trovo... dal momento dell'annuncio ufficiale il contratto viene completamente restituito..


Non c'e perchè fu levata (giustamente secondo me) tempo fà quando coi casi di Favre e poi di Moss il ritiro "ufficiale" ando' a farsi benedire grazie al loro rientro nella NFL.
Da quel momento ogni giocatore FA (ritirato o meno) segue la stessa regola che è quella che citava Riniluca.
Altrimenti bisogna, come per le PUP, avere un sito che faccia fede e chiarisca cosa si intende per ritiro, cosa che al  momento non c'è, come dimostrato dai casi sopra citati.
Questo non vuol dire che non si possa introdurre una nuova regola per far fronte a questo problema.


 :secchio:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 07, 2013, 08:29:39 am

Non c'e perchè fu levata (giustamente secondo me) tempo fà quando coi casi di Favre e poi di Moss il ritiro "ufficiale" ando' a farsi benedire grazie al loro rientro nella NFL.
Da quel momento ogni giocatore FA (ritirato o meno) segue la stessa regola che è quella che citava Riniluca.
Altrimenti bisogna, come per le PUP, avere un sito che faccia fede e chiarisca cosa si intende per ritiro, cosa che al  momento non c'è, come dimostrato dai casi sopra citati.
Questo non vuol dire che non si possa introdurre una nuova regola per far fronte a questo problema.


 :secchio:

scusate infatti non trovavo il passo di regolamento relativo... grazie carlo
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Giugno 07, 2013, 12:57:08 pm

Non c'e perchè fu levata (giustamente secondo me) tempo fà quando coi casi di Favre e poi di Moss il ritiro "ufficiale" ando' a farsi benedire grazie al loro rientro nella NFL.
Da quel momento ogni giocatore FA (ritirato o meno) segue la stessa regola che è quella che citava Riniluca.
Altrimenti bisogna, come per le PUP, avere un sito che faccia fede e chiarisca cosa si intende per ritiro, cosa che al  momento non c'è, come dimostrato dai casi sopra citati.
Questo non vuol dire che non si possa introdurre una nuova regola per far fronte a questo problema.


 :secchio:

si ok, Favre e Moss sono stati dei casi limite che io non prenderei troppo in considerazione.
Non dimentichiamoci che il football è uno sport di contatto e l'infortuneo terminale è dietro l'angolo non solo per i giocatori più vecchi....vedi Knox che fine ha fatto per esempio  :'(

faccio un esempio ancora più stupido, la scorsa FA c'era il dubbio AP (che poi purtroppo è tornato più forte), ma metti caso che gli avessero sbagliato l'operazione e fosse stato costretto al ritiro.....Tap si sarebbe trovato con un buco da passa 40M e l'impossibilità di correre ai ripari.....insomma stagione a ragazzine bisognose di aiuto in pratica
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 01:06:44 pm
Okkey Luca , però capisci bene che il ritiro, in certi casi è indicativo al 60%, non di più. Cioè ora Urlacher si è ritirato, ma a noi chi ce lo assicura che se i Bears saranno magari in lotta per il titolo e si renderanno finalmente conto che Bostic è una sega (e se ne renderanno conto, vai tranquillo  :goodboy:) non andranno da Urlacher che magari in preda al raptus di Ray Lewis si faccia l'ultimo giro per vincere il Super Bowl?? Cioè fisicamente per me potrebbe ancora giocare in NFL, e questa regola diciamo che "aiuta" certe situazioni, e ce ne siamo resi conto dopo i casi Favre, Moss, ma anche altri eh (ora non ricordo ma non mi sembrano siano stati gli unici 2 a dire mi ritiro e poi ritornare).
Purtroppo essendo una Dinasty quando si firmano degli over 30 ci dovrebbe essere più attenzione nel dare dei pluriennali, tutto qua  :drinks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 07, 2013, 01:15:36 pm
Purtroppo essendo una Dinasty quando si firmano degli over 30 ci dovrebbe essere più attenzione nel dare dei pluriennali, tutto qua  :drinks:

Infatti , questo è un altro punto sul quale mi ricordo ci siano soffermati quando decidemmo di abolire la regola.
Ora senza fare esempi ma è anche troppo comodo firmare a 3 anni il Moss di turno con contratti anche alti sapendo che tanto se si ritira mi ridanno i soldi. Io stesso che lo avevo preso ai tempi del passaggio da NE a MIN ho dovuto aspettare week 8 tenendolo a roster, prima di riavere i soldi del contratto nel 2011 !


 :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 01:17:36 pm
Scusate, però mi dovete dire quanti giocatori nella storia della NFL si sono ritirati salvo poi ripensarci nella stessa stagione?
Due? Tre?
Su quanti?
E dai, non ci appelliamo ai casi limite.
L'esempio di AP mi sembra fin troppo esplicativo della situazione.
Se uno si ritira amen. Se poi ci ripensa a week7 ad esempio, vuol dire che tornerà sul mercato. Al limite ci mettiamo la regola per cui, avendo usufruito di un "vantaggio" nel poterlo tagliare, l'owner originario non potrà partecipare all'asta. Questione di buon senso.
Anche perchè in questi casi si parla di giocatori già ben spremuti che portano poco o niente in termini di punti.
Unica eccezione è stato Favre, ma adesso non è che per un caso nella storia facciamo una regola ad hoc.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 01:19:19 pm
Purtroppo essendo una Dinasty quando si firmano degli over 30 ci dovrebbe essere più attenzione nel dare dei pluriennali, tutto qua  :drinks:

Se uno da 3 anni di contratto a uno di 38 anni ne ha due in meno da dare ad altri.
Ma secondo voi c'è qualcuno che lo farebbe?
E dai...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 07, 2013, 01:22:22 pm
Hai ragione Ponchia, resta il fatto che fino a ieri Urlacher era in trattativa con qualche squadra. Se manca un qualcosa che "certifica" il ritiro ogni anno avremmo dai 15 ai 20 giocatori che in teoria si stanno ritirando.
Quindi abbiamo inserito una dead line a week 8 comune a tutti, non e' che i soldi non te li ridiamo, ma almeno aspettiamo questa  scadenza.
Poi ripeto, non e' che non si possa cambiare o proporre una cosa migliore eh !


 :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 01:29:58 pm
Scusate, però mi dovete dire quanti giocatori nella storia della NFL si sono ritirati salvo poi ripensarci nella stessa stagione?
Due? Tre?
Su quanti?
E dai, non ci appelliamo ai casi limite.
L'esempio di AP mi sembra fin troppo esplicativo della situazione.
Se uno si ritira amen. Se poi ci ripensa a week7 ad esempio, vuol dire che tornerà sul mercato. Al limite ci mettiamo la regola per cui, avendo usufruito di un "vantaggio" nel poterlo tagliare, l'owner originario non potrà partecipare all'asta. Questione di buon senso.
Anche perchè in questi casi si parla di giocatori già ben spremuti che portano poco o niente in termini di punti.
Unica eccezione è stato Favre, ma adesso non è che per un caso nella storia facciamo una regola ad hoc.

okkey ma siccome non c'è un regola che "vieta" il ritorno di un giocatore dal ritiro, mi sembra chiaro che non possiamo andar dietro a questa cosa. Mettiamo ad esempio che lo scorso anno AP decideva di ritirarsi (visto che si è tirato ad esempio), poi dopo questa Off Season, decideva che era tornato al 100% e voleva tornare, ovviamente IO avrei accampato diritti verso quel giocatore che come ultima franchigia era stato da me...eravate tutti d'accordo??! Con che contratto vi sarebbe tornato??
Per noi la regola attuale è la più giusta perchè da una sorta di "arco di tempo" in cui il giocatore può anche decidere di ritornare (che poi Urlacher stava pure trattando con altre 3-4 squadra, ritengo appunto che non sia chiuso al 100% che possa tornare a giocare) se poi dopo quell'arco di tempo non rientra uno può liberamente scegliere se liberarsi del suo contratto o meno.

E non vorrei sbagliarmi, ma il problema, nacque proprio da questo e cioè dai diritti che giustamente accampò il precedente Owner di Favre rendendo la situazione di difficile risoluzione...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 01:33:59 pm
okkey ma siccome non c'è un regola che "vieta" il ritorno di un giocatore dal ritiro, mi sembra chiaro che non possiamo andar dietro a questa cosa. Mettiamo ad esempio che lo scorso anno AP decideva di ritirarsi (visto che si è tirato ad esempio), poi dopo questa Off Season, decideva che era tornato al 100% e voleva tornare, ovviamente IO avrei accampato diritti verso quel giocatore che come ultima franchigia era stato da me...eravate tutti d'accordo??! Con che contratto vi sarebbe tornato??
Per noi la regola attuale è la più giusta perchè da una sorta di "arco di tempo" in cui il giocatore può anche decidere di ritornare (che poi Urlacher stava pure trattando con altre 3-4 squadra, ritengo appunto che non sia chiuso al 100% che possa tornare a giocare) se poi dopo quell'arco di tempo non rientra uno può liberamente scegliere se liberarsi del suo contratto o meno.

Ma che discorso fai?
Se AP si ritira e io lo taglio poi non ne ho nessun diritto evidentemente!
ovvio che se voglio gli anni di cap indietro lo devo tagliare. Se invece lo tengo comunque in squadra è mio quando ritorna. ma di che parliamo, scusate?
Quanto a Urlacher: credo si parlasse di gente che ha detto ufficialmente che si ritira, quelli che non trovano squadra (es, Turner mio, ma che è in cerca di squadra) che c'entrano in questo discorso?
 :umhhhh:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 01:35:16 pm
Ma che discorso fai?
Se AP si ritira e io lo taglio poi non ne ho nessun diritto evidentemente!
ovvio che se voglio gli anni di cap indietro lo devo tagliare. Se invece lo tengo comunque in squadra è mio quando ritorna. ma di che parliamo, scusate?
Quanto a Urlacher: credo si parlasse di gente che ha detto ufficialmente che si ritira, quelli che non trovano squadra (es, Turner mio, ma che è in cerca di squadra) che c'entrano in questo discorso?
 :umhhhh:

si vede che mangi e scordi, perchè come detto sopra, il motivo nacque proprio perchè c'erano Owner che cominciarono ad accampare diritti su Favre  ;)

La cosa bellissima che dite sempre "ma che discorsi fate, che discorsi dite e via dicendo"...poi alla fine quelli che ci ricordiamo i motivi di ogni cambio di regola, siamo sempre noi  ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 01:36:30 pm
si vede che mangi e scordi, perchè come detto sopra, il motivo nacque proprio perchè c'erano Owner che cominciarono ad accampare diritti su Favre  ;)

Non ricordo l'episodio, ma se lo reclamavano dopo averlo tagliato vuol dire che lo reclamavano a cazzo di cane.
Boh, non capisco.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 07, 2013, 01:38:30 pm
Quanto a Urlacher: credo si parlasse di gente che ha detto ufficialmente che si ritira, quelli che non trovano squadra (es, Turner mio, ma che è in cerca di squadra) che c'entrano in questo discorso?
 :umhhhh:

Si ma Urlacher si ritirà perche' non trova nessuna squadra,  la stessa cosa che farà Turner. Il punto resta quell' ufficialmente" che hai messo, "ufficialmente" secondo chi ?

 :mmahh:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 01:39:59 pm
Non ricordo l'episodio, ma se lo reclamavano dopo averlo tagliato vuol dire che lo reclamavano a cazzo di cane.
Boh, non capisco.

e invece no. Perchè non era a discrezionalità, ad automatico ritiro c'era l'automatico risarcimento e liberazione del posto a roster (che cazzo dovevo farmene di 1 posto occupato da uno ritirato??)...poi appunto Favre cambiò tutto e ci si rese conto che il "ritiro" in fondo era solo generico, indicativo, ma non vincolante, e la nuova regola "ampliò" la casistica a tutti i giocatori che per un tot di tempo (sia ritirati che non) sono senza squadra, perchè a volte c'erano anche casi di giocatori che ti legavi a vita, tipo Lavar Arrington, che non si ritiravano MAI, erano senza squadra perchè effettivamente ritirati, e della quale non riuscivi a liberarti in nessun modo. Ed in questa casistica potrebbe rientrarvi anche Turner ad esempio, o Nick Barnett, giocatori che non hanno superato i test fisici e che in pratica sono già ritirati, ma che con la vecchia regola, sarebbe rimasti legati fino al non UFFICIALE RITIRO alla proprio squadra.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 01:44:00 pm
Si ma Urlacher si ritirà perche' non trova nessuna squadra,  la stessa cosa che farà Turner. Il punto resta quell' ufficialmente" che hai messo, "ufficialmente" secondo chi ?

 :mmahh:

perdonatemi, ma forse sono io che vivo su Marte.
Caso Urlacher: lui ha detto che se non trova squadra entro Agosto dichiarerà ufficialmente che si ritira.
Ora: fino ad allora è un semplice FA. Se dirà "mi ritiro" per me è out (lo leggeremo ovunque, non credi?).
Ma se poi a week 4 lo prendono i Chargers, sempre per me (e per la logica se permettete) è un giocatore oggetto di asta se è stato intanto tagliato nella dinasty. In questo caso il vecchio proprietario non può accampare nulla.
Se invece se lo è tenuto a roster buon per lui.

Vi sembra così strano?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 07, 2013, 01:47:32 pm
perdonatemi, ma forse sono io che vivo su Marte.
Caso Urlacher: lui ha detto che se non trova squadra entro Agosto dichiarerà ufficialmente che si ritira.
Ora: fino ad allora è un semplice FA. Se dirà "mi ritiro" per me è out (lo leggeremo ovunque, non credi?).
Ma se poi a week 4 lo prendono i Chargers, sempre per me (e per la logica se permettete) è un giocatore oggetto di asta se è stato intanto tagliato nella dinasty. In questo caso il vecchio proprietario non può accampare nulla.
Se invece se lo è tenuto a roster buon per lui.

Vi sembra così strano?

Ho capito non hai letto la regola!

 :duck:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 01:48:49 pm
perdonatemi, ma forse sono io che vivo su Marte.
Caso Urlacher: lui ha detto che se non trova squadra entro Agosto dichiarerà ufficialmente che si ritira.
Ora: fino ad allora è un semplice FA. Se dirà "mi ritiro" per me è out (lo leggeremo ovunque, non credi?).
Ma se poi a week 4 lo prendono i Chargers, sempre per me (e per la logica se permettete) è un giocatore oggetto di asta se è stato intanto tagliato nella dinasty. In questo caso il vecchio proprietario non può accampare nulla.
Se invece se lo è tenuto a roster buon per lui.

Vi sembra così strano?

Premesso che come ti ho già detto,prima era una cosa automatica, non di discrezionalità dell'Owner (se un giocatore si ritirava, liberavi il posto e il contratto), come ti ho già detto, nel caso dei ritiri automatici non vi rientravano una casistica INFINITA di giocatori che poi in realtà era il nostro vero cruccio e cioè tutti quei giocatori "inabili" a giocare più a football Americano ma che non dichiaravano il proprio ritiro, e posso iniziarti una lista che potresti completare anche tu da qui all'infinito ma nella quale rientrano gente come...

- Terrell Owens
- Daunte Culpepper
- Donovan McNabb (si ritirerà da Eagles a Settembre, non gioca da 2 anni praticamente)
- Lavar Arrington
- Michael Turner
- Jamarcus Russell
- Nick Barnett
- Brian Westbrook (c'ha messo 1 anno per ritirarsi definitivamente)
- Clinton Portis
- Larry Johnson
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 01:49:51 pm
Ho capito non hai letto la regola!

 :duck:

Infatti.
tendo a ragionare secondo la logica.

 :duck:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 01:51:49 pm
e posso iniziarti una lista che potresti completare anche tu da qui all'infinito ma nella quale rientrano gente come...

- Terrell Owens
- Daunte Culpepper
- Donovan McNabb (si ritirerà da Eagles a Settembre, non gioca da 2 anni praticamente)
- Lavar Arrington
- Michael Turner
- Jamarcus Russell
- Nick Barnett
- Brian Westbrook (c'ha messo 1 anno per ritirarsi definitivamente)
- Clinton Portis
- Larry Johnson

A parte Turner...mi prendi per il culo?
Portis? Non è ritirato solo perchè non ha fatto un comunicato ufficiale?
Ma per cortesia dai...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 01:51:54 pm
Infatti.
tendo a ragionare secondo la logica.

 :duck:

secondo la tua logica ci sarebbe gente che dovrebbe pagare anche Terrell Owens o Donovan McNabb (perchè non ci vedo nulla di strano se qualcuno avesse dato all'ottimo Owens dei Bills un triennale, così come quando McNabb andò nei nuovi Redskins di Shanahan)

 :duck:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 01:53:25 pm
A parte Turner...mi prendi per il culo?
Portis? Non è ritirato solo perchè non ha fatto un comunicato ufficiale?
Ma per cortesia dai...

partiamo dal presupposto che quello che sta prendendo per il culo , qua sei tu  ;)

Bene Portis non ha fatto il comunicato, mentre Urlacher lo ha fatto e quindi SOLO 1 comunicato rende 1 giocatore imprendibile tra qualche settimana??
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 02:02:34 pm
Poi secondo la tua LOGICA , ad esempio come andremo a sbrogliare la situazione Rolando McClain che ha detto di essere ritirato però Ozzie Newsome vuole tenerlo a roster sperando che cambi idea...lo leviamo in automatico VISTO che lui continua a dire che si sta seriamene ritirando per motivi personali, giusto??!
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 07, 2013, 02:03:17 pm
Facciamo un esempio di quest' anno.
Manning è stato pagato 37 milioni circa. Ora secondo te è piu' logico che chi lo ha preso stia basso con un contratto magari ad un solo anno oppure lo firmi per 3 anni consapevole che tanto se si dovesse ritirare gli restituiamo i soldi spesi ?


 :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Giugno 07, 2013, 02:25:28 pm
una domanda:

ma se un giocatore viene messo in PUP list, devo sostituirlo per forza con uno di pari ruolo?
ie. Crabtree in PUP list. devo per forza prendere un wr o posso prendere anche qb|rb?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 02:29:51 pm
partiamo dal presupposto che quello che sta prendendo per il culo , qua sei tu  ;)


E per quale motivo, scusa?
A parte la tua prevenzione nei miei confronti, intendo...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 07, 2013, 02:32:33 pm
una domanda:

ma se un giocatore viene messo in PUP list, devo sostituirlo per forza con uno di pari ruolo?
ie. Crabtree in PUP list. devo per forza prendere un wr o posso prendere anche qb|rb?

La regola dice un giocatore per ruolo, cioe' dello stesso ruolo. Attenzione che la finestra degli inserimenti in PUP e' molto stretta e cercheremo di essere fiscali nel rispettare i termini di tempo.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Giugno 07, 2013, 02:35:26 pm
La regola dice un giocatore per ruolo, cioe' dello stesso ruolo. Attenzione che la finestra degli inserimenti in PUP e' molto stretta e cercheremo di essere fiscali nel rispettare i termini di tempo.

e lo so, m'hai già fottuto l'anno scorso  :lollol:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 02:37:18 pm
E per quale motivo, scusa?
A parte la tua prevenzione nei miei confronti, intendo...

e perchè ti ci staremo prendendo noi scusa?? (visto che hai detto tu NON PRENDIAMOCI PER IL CULO)
A parte la prevenzione tua nei confronti dello staff , intendo  :stillers: :stillers:

Io ti ho risposto seriamente dicendoti i motivi che portarono a quel cambio di decisioni, motivi che sono realmente avvenuti, casi reali, tangibili, tu hai detto che ti stavamo prendendo per il culo più di così che devo dirti??
Abbiamo cambiato la regola perchè siamo usciti fuori di testa e siccome sapevamo che a 3 anni di distanza ponchia si sarebbe lamentato, siccome ci stai sul cazzo, abbiamo voluto farlo per questo  :asdlol: :asdlol: :asdlol: :lollol:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 02:45:27 pm
Facciamo un esempio di quest' anno.
Manning è stato pagato 37 milioni circa. Ora secondo te è piu' logico che chi lo ha preso stia basso con un contratto magari ad un solo anno oppure lo firmi per 3 anni consapevole che tanto se si dovesse ritirare gli restituiamo i soldi spesi ?


 :okoks:

Ripeto: se gli do tre anni, ne levo due ad altri. Questione di scelte.
Se poi si ritira che cazzo ci posso fare? me lo fai pagare lo stesso?
Ma scusa, nella NFL reale, se un giocatore si ritira lo pagano lo stesso?

Quanto alla regola che non avevo letto, il regolamento NON prevede il caso di uno che si ritira.
Se ne parla come di free agent. E mi sembra ovvio che se è free agent è una cosa diversa.
Torniamo all'esempio di Urlacher: poniamo che io lo abbia a roster e lo abbia pagato 15 mil. Se lui tra un mese fa una conferenza stampa (e ne troveremmo traccia in almeno una 50ina di siti) e dice "mi ritiro", perchè devo pagarlo fino a week8?
Se voglio lo taglio, se poi torna a week6 e lo rivoglio devo partecipare all'asta.
A me non sembra strana sta cosa...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 02:49:19 pm
e perchè ti ci staremo prendendo noi scusa?? (visto che hai detto tu NON PRENDIAMOCI PER IL CULO)
A parte la prevenzione tua nei confronti dello staff , intendo  :stillers: :stillers:

Io ti ho risposto seriamente dicendoti i motivi che portarono a quel cambio di decisioni, motivi che sono realmente avvenuti, casi reali, tangibili, tu hai detto che ti stavamo prendendo per il culo più di così che devo dirti??
Abbiamo cambiato la regola perchè siamo usciti fuori di testa e siccome sapevamo che a 3 anni di distanza ponchia si sarebbe lamentato, siccome ci stai sul cazzo, abbiamo voluto farlo per questo  :asdlol: :asdlol: :asdlol: :lollol:

Mi fai l'esempio di Portis che ha giocato l'ultimo snap 2 anni fa e che, per inciso, si è ritirato ufficialmente.
E non devo pensare che mi prendi per il culo?
 :tuseicioc:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 02:51:13 pm
Mi fai l'esempio di Portis che ha giocato l'ultimo snap 2 anni fa e che, per inciso, si è ritirato ufficialmente.
E non devo pensare che mi prendi per il culo?
 :tuseicioc:

parlavo di gente CHE non si era ufficialmente ritirata o che si è ritirata poco tempo fa, o che si ritirerà tra poco (come McNabb) ma che non gioca già da una vita...per inciso manco Owens gioca da 2 anni uno snap, e AD OGGI, non risulta ufficialmente ritirato.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 07, 2013, 03:03:23 pm
Ripeto: se gli do tre anni, ne levo due ad altri. Questione di scelte.
Se poi si ritira che cazzo ci posso fare? me lo fai pagare lo stesso?
Ma scusa, nella NFL reale, se un giocatore si ritira lo pagano lo stesso?

Quanto alla regola che non avevo letto, il regolamento NON prevede il caso di uno che si ritira.
Se ne parla come di free agent. E mi sembra ovvio che se è free agent è una cosa diversa.
Torniamo all'esempio di Urlacher: poniamo che io lo abbia a roster e lo abbia pagato 15 mil. Se lui tra un mese fa una conferenza stampa (e ne troveremmo traccia in almeno una 50ina di siti) e dice "mi ritiro", perchè devo pagarlo fino a week8?
Se voglio lo taglio, se poi torna a week6 e lo rivoglio devo partecipare all'asta.
A me non sembra strana sta cosa...

Zio il taglio e' una scelta, ma che non ti restituisce i soldi sul cap, come la regola che abbiamo levato che è invece automatica (ritiro=soldi indietro).
Non capisco se quando dici "lo taglio" intendi un taglio gratis o un taglio qualsiasi.

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 03:06:38 pm
Non ne usciamo, mi parli di gente che non gioca da più di due anni.
 
Faccio un ennesimo esempio:
Facciamo finta che l'anno scorso io avessi preso Ray Lewis pagandolo 20 mil. e firmandolo 2 anni.
Poi lui si è ritirato UFFICIALMENTE (ci sono dichiarazioni e video in cui lo dice), comunicandolo solo dopo il Superbowl.
Ti sembra normale che mi vengono bloccati 10 milioni e un posto a roster fino a week 8? E che se lo taglio ci rimetto 10 mil?
E il tutto perchè, in teoria, a week 4 del prossimo campionato ci può ripensare?
Ma che cavolo di ragionamento è?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 03:10:49 pm
Non ne usciamo, mi parli di gente che non gioca da più di due anni.
 
Faccio un ennesimo esempio:
Facciamo finta che l'anno scorso io avessi preso Ray Lewis pagandolo 20 mil. e firmandolo 2 anni.
Poi lui si è ritirato UFFICIALMENTE (ci sono dichiarazioni e video in cui lo dice), comunicandolo solo dopo il Superbowl.
Ti sembra normale che mi vengono bloccati 10 milioni e un posto a roster fino a week 8? E che se lo taglio ci rimetto 10 mil?
E il tutto perchè, in teoria, a week 4 del prossimo campionato ci può ripensare?
Ma che cavolo di ragionamento è?

ma la dichiarazione e tutto non è vincolante di nulla, è una buffonata, una sceneggiata, una festa, ma se Ray Lewis domani vuole si sveglia e decide di rimettersi il casco lo può fare mica è vincolante.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 03:12:20 pm
ma la dichiarazione e tutto non è vincolante di nulla, è una buffonata, una sceneggiata, una festa, ma se Ray Lewis domani vuole si sveglia e decide di rimettersi il casco lo può fare mica è vincolante.

Mi arrendo.
Cazzo, allora anche Joe Montana in teoria domani si sveglia e gli viene voglia di giocare.
Quindi quei 10 mil li recupero solo se Ray lewis muore!
 :suicide2:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 03:20:13 pm
Mi arrendo.
Cazzo, allora anche Joe Montana in teoria domani si sveglia e gli viene voglia di giocare.
Quindi quei 10 mil li recupero solo se Ray lewis muore!
 :suicide2:

Ma infatti se torna Joe Montana puoi firmarlo, se poi si ritira di nuovo aspetti per liberarti del cap  :stillers:
ecco, se muore 1 l'unico caso in cui non ci sono dubbi che torna..
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Giugno 07, 2013, 03:46:06 pm
Zio il taglio e' una scelta, ma che non ti restituisce i soldi sul cap, come la regola che abbiamo levato che è invece automatica (ritiro=soldi indietro).
Non capisco se quando dici "lo taglio" intendi un taglio gratis o un taglio qualsiasi.


taglio gratis naturalmente

quello che intendiamo noi è che probabilmente dalla regola precedente di ritiro=taglio si poteva passare a qualcosa di più morbito tipo ritiro=taglio volontario senza penalità

a quel punto l'owner di Favre non poteva dir niente perchè era stata una sua scelta tagliarlo per riavere il cap

aver del cap bloccato fino a week 8 per un giocatore che ha già annunciato di ritirarsi (zio Urli lo ha fatto il mese scorso  :'() mi sembra eccessivo....io per 4M sopravvivo, magari però potrebbe capitare che qualcuno in futuro abbia sul pianto cifre più alte e che possa rovinarsi la stagione per un ritiro a luglio
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 07, 2013, 03:58:21 pm
Rini capisco la situazione, ma a parte quello che dice Ponchia, ascolta quello che ha espresso Tap.
Di giocatori che si ritirano tra una stagione e l' altra ce ne sono a frotte, mica c'e solo Urlacher.
Ora non chiamandosi Urlacher questi mica lo dichiarano, semplicemente si ritirano perchè non trovano piu' un ingaggio.
Perche' dovremmo rendere a te (esempio) il contratto di Urlacher e io ho dovuto tagliare Boley (LB,NYG) arrestato per pedofilia ?
Allora dovremmo rendere i contratti di tutti i FA, se ti fai un giro nei roster ce ne sono parecchi.
Quindi la regola "generale" non fa distinzioni tra FA e ritirati per non dover poi ogni volta andarsi a vedere caso per caso.
Tutto qui, dire che Urlacher ha dichiarato di ritirarsi non serve:
1) Perche' e' Urlacher e fa notizia il suo ritiro, mentre quello di altri e' semplicemente visto come un ritiro normale.
2) Perche' come ha detto Tap e' comunque una dichiarazione piu o meno di facciata.

Ora come ha detto Tap essendo un gioco manageriale si tende a premiare chi gestisce questi casi anche con oculatezza. Tu hai rischiato a firmare Urlacher per due anni probabilmente e paghi quel rischio.
Forse si potrebbe anticipare la dead line di qualche weeks in effetti, ma la logica della regola è piu' o meno questa.


 ^-^
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 04:23:20 pm
Rini capisco la situazione, ma a parte quello che dice Ponchia, ascolta quello che ha espresso Tap.
Di giocatori che si ritirano tra una stagione e l' altra ce ne sono a frotte, mica c'e solo Urlacher.
Ora non chiamandosi Urlacher questi mica lo dichiarano, semplicemente si ritirano perchè non trovano piu' un ingaggio.
Perche' dovremmo rendere a te (esempio) il contratto di Urlacher e io ho dovuto tagliare Boley (LB,NYG) arrestato per pedofilia ?
Allora dovremmo rendere i contratti di tutti i FA, se ti fai un giro nei roster ce ne sono parecchi.
Quindi la regola "generale" non fa distinzioni tra FA e ritirati per non dover poi ogni volta andarsi a vedere caso per caso.
Tutto qui, dire che Urlacher ha dichiarato di ritirarsi non serve:
1) Perche' e' Urlacher e fa notizia il suo ritiro, mentre quello di altri e' semplicemente visto come un ritiro normale.
2) Perche' come ha detto Tap e' comunque una dichiarazione piu o meno di facciata.

Ora come ha detto Tap essendo un gioco manageriale si tende a premiare chi gestisce questi casi anche con oculatezza. Tu hai rischiato a firmare Urlacher per due anni probabilmente e paghi quel rischio.
Forse si potrebbe anticipare la dead line di qualche weeks in effetti, ma la logica della regola è piu' o meno questa.


 ^-^

Massì fa il nome, fa figo, si ritira, fa tutta la parata, la festa, le lacrime, il "dai ripensaci, One more year" e via dicendo, ma ci sono come detto tanti casi di giocatori che sono stati REALMENTE ritirati, perchè seriamente infortunati, perchè arrestati, perchè "CREDEVANO ANCORA CHE SAREBBERO TORNATI IN CAMPO, per l'amore del gioco" e mi viene in mente il povero Leonard Weaver che si sapeva tutti fosse un giocatore poveraccio lui finito, ma si è ufficialmente ritirato il 22 di Aprile di questo anno.
Il post tuo moss di Boley mi da lo spunto di giocatori come Vick, come Burress, giocatori che al momento del loro arresto erano dei giocatori IMPORTANTI, giocatori che in una Dinasty potevano anche avere un triennale da 20-30 milioni, secondo la regola del ritiro, l'Owner X non poteva liberarsi del contratto di Burress o di Vick, perché Vick o Burress non avevano mai detto in vita loro "mi ritiro, basta è finita", quindi in pratica quegli owner secondo la logica del ritiro erano vincolati a dover pagare a vita Burress e Vick perchè il 1° ha deciso bene di spararsi in una gamba e l'altro ha deciso bene di "arrotondare" facendo combattere dei cani  :ahahah: secondo me la regola attuale prende molto più casistiche, e non mi sembra giusto fare una distinzione SOLO per una conferenza stampa di lacrime e addii perchè sicuramente ci sono più possibilità che torni in campo Urlacher che non che ritorni Boley dalla galera, oppure Favre che aveva sicuramente più modo di tornare a giocare che Vick o Burress  :stillers:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Giugno 07, 2013, 04:24:16 pm
Rini capisco la situazione, ma a parte quello che dice Ponchia, ascolta quello che ha espresso Tap.
Di giocatori che si ritirano tra una stagione e l' altra ce ne sono a frotte, mica c'e solo Urlacher.
Ora non chiamandosi Urlacher questi mica lo dichiarano, semplicemente si ritirano perchè non trovano piu' un ingaggio.
Perche' dovremmo rendere a te (esempio) il contratto di Urlacher e io ho dovuto tagliare Boley (LB,NYG) arrestato per pedofilia ?
Allora dovremmo rendere i contratti di tutti i FA, se ti fai un giro nei roster ce ne sono parecchi.
Quindi la regola "generale" non fa distinzioni tra FA e ritirati per non dover poi ogni volta andarsi a vedere caso per caso.
Tutto qui, dire che Urlacher ha dichiarato di ritirarsi non serve:
1) Perche' e' Urlacher e fa notizia il suo ritiro, mentre quello di altri e' semplicemente visto come un ritiro normale.
2) Perche' come ha detto Tap e' comunque una dichiarazione piu o meno di facciata.

Ora come ha detto Tap essendo un gioco manageriale si tende a premiare chi gestisce questi casi anche con oculatezza. Tu hai rischiato a firmare Urlacher per due anni probabilmente e paghi quel rischio.
Forse si potrebbe anticipare la dead line di qualche weeks in effetti, ma la logica della regola è piu' o meno questa.


 ^-^

No Moss il discorso fila, però lascia stare Urli, ho cappellato io, ma lo scorso anno non mi sarei mai aspettato il suo ritiro ed averlo due anni come capitano faceva fico  :lollol:
Tanto comunque non avrei mai chiesto una modifica immediata del regolamente

Il discorso è molto più generico e torno ad usare AP come esempio con il chiaro intento di gufargliela.....stagione scorsa, Tap lo firma a 44M....il problema è più grave del previsto va in IL, a Giugno decide di ritirarsi......Tap ha perso la prima stagione per l'infortuneo, vabbè sfiga, ma nel cap della seconda deve afrrontare la FA senza 22M perchè li riavrà da week 8
Mi sembra tanto penalizzante e stiamo parlando comunque di un giocatore ufficialmente ritirato

Poi avete ragione che la differenza tra uno che annuncia il ritiro o un altro che invece rimane tre stagioni a cercare squadra è sottile, però un pensierino ce lo farei

ps il pedofilo, il dobermann, lo stupratore non li metterei sullo stesso piano di un ritiro.....altrimenti bisogna valutare anche le sospensione
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Giugno 07, 2013, 04:29:12 pm
Massì fa il nome, fa figo, si ritira, fa tutta la parata, la festa, le lacrime, il "dai ripensaci, One more year" e via dicendo, ma ci sono come detto tanti casi di giocatori che sono stati REALMENTE ritirati, perchè seriamente infortunati, perchè arrestati, perchè "CREDEVANO ANCORA CHE SAREBBERO TORNATI IN CAMPO, per l'amore del gioco" e mi viene in mente il povero Leonard Weaver che si sapeva tutti fosse un giocatore poveraccio lui finito, ma si è ufficialmente ritirato il 22 di Aprile di questo anno.
Il post tuo moss di Boley mi da lo spunto di giocatori come Vick, come Burress, giocatori che al momento del loro arresto erano dei giocatori IMPORTANTI, giocatori che in una Dinasty potevano anche avere un triennale da 20-30 milioni, secondo la regola del ritiro, l'Owner X non poteva liberarsi del contratto di Burress o di Vick, perché Vick o Burress non avevano mai detto in vita loro "mi ritiro, basta è finita", quindi in pratica quegli owner secondo la logica del ritiro erano vincolati a dover pagare a vita Burress e Vick perchè il 1° ha deciso bene di spararsi in una gamba e l'altro ha deciso bene di "arrotondare" facendo combattere dei cani  :ahahah: secondo me la regola attuale prende molto più casistiche, e non mi sembra giusto fare una distinzione SOLO per una conferenza stampa di lacrime e addii perchè sicuramente ci sono più possibilità che torni in campo Urlacher che non che ritorni Boley dalla galera, oppure Favre che aveva sicuramente più modo di tornare a giocare che Vick o Burress  :stillers:

Naturalmente, a dover di logica, Plaxico in squadra l'avevo io  :plaxico:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 04:32:20 pm
Quindi se firmo Tizio per 3 anni e lo arrestano devo sperare che gli diano 4 anni di galera?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 04:36:25 pm
Quindi se firmo Tizio per 3 anni e lo arrestano devo sperare che gli diano 4 anni di galera?

no, sia Burress che Vick furono tagliati, dopo 8 partite recuperavi il salario, invece secondo la regola che vi piace tanto del ritiro lo avresti pagato per 3 anni.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 07, 2013, 04:40:58 pm
Premesso che come ti ho già detto,prima era una cosa automatica, non di discrezionalità dell'Owner (se un giocatore si ritirava, liberavi il posto e il contratto), come ti ho già detto, nel caso dei ritiri automatici non vi rientravano una casistica INFINITA di giocatori che poi in realtà era il nostro vero cruccio e cioè tutti quei giocatori "inabili" a giocare più a football Americano ma che non dichiaravano il proprio ritiro, e posso iniziarti una lista che potresti completare anche tu da qui all'infinito ma nella quale rientrano gente come...

- Terrell Owens
- Daunte Culpepper
- Donovan McNabb (si ritirerà da Eagles a Settembre, non gioca da 2 anni praticamente)
- Lavar Arrington
- Michael Turner
- Jamarcus Russell
- Nick Barnett
- Brian Westbrook (c'ha messo 1 anno per ritirarsi definitivamente)
- Clinton Portis
- Larry Johnson

Oh, piano, il mio Cpep ha ancora giocato in UFL, mica si è ritirato subito...

Comunque secondo me il fatto che abbiate tolto la regola dei ritirati perchè alcuni owner accampavano diritti su Favre, mah, non riesco ad essere del tutto convinto eh...cioè, in questo ha ragione ponchia, se uno ha usufruito del taglio grazie al ritiro si attacca al tram e fischia, si rifà l'eventuale asta e se vince se lo paga nuovamente, o se proprio volete penalizzarlo, gli fate pagare, in caso vinca lo stesso owner che l'aveva tagliato, sia il contratto precedente che quello astato.

Poi, sul fatto che ogni anno se ne ritirano un fottio mi pare un'esagerazione, in più ci sarebbe anche da aprire una parentesi sul discorso "se uno da 3 anni ad un over 30 si assume i rischi", e allora chi aveva un triennale su Pollack, il LB ex Bengals che si è ritirato ben prima dei 30 per svariate concussion? E chi, per caso, avesse avuto sotto contratto 3 anni McClain, ritiratosi un mese fa circa?

A mio parere in questo fantasy siamo anni luce avanti su alcuni aspetti come PUP list etc..., quindi non vedo perchè non provare a fare un restyling di questa regola...

l'idea potrebbe essere quella che ad un owner gli vengono restituiti soldi + anni se all'atto dell'ultimo taglio NFL, quello dei 53 man a roster, un giocatore che ha dichiarato il ritiro (caso Urlacher) non sia presente in alcun roster ufficiale per la week 1; in quel caso può recuperare i soldi ed investirli su altro al termine di una regolare asta.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 07, 2013, 04:43:02 pm
Facciamo un esempio di quest' anno.
Manning è stato pagato 37 milioni circa. Ora secondo te è piu' logico che chi lo ha preso stia basso con un contratto magari ad un solo anno oppure lo firmi per 3 anni consapevole che tanto se si dovesse ritirare gli restituiamo i soldi spesi ?


 :okoks:

Non avevo pensato a quest'opzione, però in teoria, scusa Moss, ma a week 8 dell'ipotetico anno di ritiro, comunque i soldi li riprenderebbe indietro, o no?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 04:44:57 pm
no, sia Burress che Vick furono tagliati, dopo 8 partite recuperavi il salario, invece secondo la regola che vi piace tanto del ritiro lo avresti pagato per 3 anni.

Grande regola.
Compro Vick a 30 mil, il giorno dopo lo arrestano (e mi dovete spiegare  che colpa ne ho) e fino a week 8 ho 30 mil bloccati.
Mi servirebbero adesso per prendere altro QB, ma in compenso li riavrò a week 8 quando un QB lo compro con 6/7 mil massimo. Fino a week 8 giocherò con una scartina nel ruolo principale, amen.
Ovviamente il tutto perchè bisogna sempre fare in modo di non "falsare" il gioco e rendere la lega equilibrata.
 :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 04:46:20 pm

l'idea potrebbe essere quella che ad un owner gli vengono restituiti soldi + anni se all'atto dell'ultimo taglio NFL, quello dei 53 man a roster, un giocatore che ha dichiarato il ritiro (caso Urlacher) non sia presente in alcun roster ufficiale per la week 1; in quel caso può recuperare i soldi ed investirli su altro al termine di una regolare asta.

A me sembra una cosa di una ovvietà imbarazzante.
 :idolo:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 05:00:54 pm
Grande regola.
Compro Vick a 30 mil, il giorno dopo lo arrestano (e mi dovete spiegare  che colpa ne ho) e fino a week 8 ho 30 mil bloccati.
Mi servirebbero adesso per prendere altro QB, ma in compenso li riavrò a week 8 quando un QB lo compro con 6/7 mil massimo. Fino a week 8 giocherò con una scartina nel ruolo principale, amen.
Ovviamente il tutto perchè bisogna sempre fare in modo di non "falsare" il gioco e rendere la lega equilibrata.
 :ahahah:


Voglio rispondere senza peli sulla lingua a questo punto qua: a me sembra che il modo in cui gestiamo tutt'ora questa lega ha sempre dato modo A TUTTI di aver la possibilità di costruire squadre forti, dando la possibilità di poter andare a prendere i più forti giocatori della lega in vari modi (trade, tag, FA), andando a dare molta importanza al draft creando per primi la Practice Squad (mai nessuna lega in cui avevo giocato ne contemplava l'applicazione) andando a rivedere i salary dei rookie rendendoli tra i più bassi in assoluto nel panorama di Fanta che esista.
Questo sempre votato alla possibilità che TUTTI , sia vecchi, che nuovi , possano avere la possibilità di ribaltare le sorti di questa lega andando nel minor tempo possibile al vertice. E ne abbiamo di esempi, chiari e lampanti, Brax che entra nella lega con una squadra di merda e nel giro di pochi anni la porta a lottare al vertice, io che faccio un rebuilding consistente e pesante e da una stagione con 1 vittoria (forse 2 vittorie non ricordo) torno subito a lottare al vertice e vinco. Quest'anno vedo l'esempio di Joker che da una squadra di merda ne ha fatta una interessantissima anche con un bellissimo draft, idem Marino fatto entrare lo scorso anno quasi per sfiancamento e oggi partirà alla pari con me, brax e Jack per la terribile AFC North.
Ora, io ritengo che questo equilibrio, teorico, che noi abbiamo voluto sempre difendere, mantenere, in ogni piccola sfaccettatura di questo gioco, l'abbiamo ampiamente mantenuto e m'infastidisce DA MORIRE che qualcuno la tocchi come presa per il culo.
Che poi nel senso pratico, non tutte le squadre si siano rialzate dall'anonimato in cui ormai riversano da anni non è da imputare NE al regolamento, NE tantomeno a a qualcosa di particolare che noi abbiamo mai fatto ma va tutto impatuto all'incapacità/poco tempo a disposizione di alcuni Owner che noi abbiamo provato in tutti i modi a coinvolgere ma che purtroppo non ci danno molto ascolto e che per "indisponibilità di sostituti" difficilmente possiamo sostituire per rendere ancora più equilibrata la lega.
Quindi che si vede a toccare il punto di equilibrio che noi staff vogliamo mantenere in questa lega, a me non sta bene perché mi sembra facciamo già tantissimo per portare ad un ricambio generazionale anno dopo anno .
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 05:06:23 pm
Questo topic mi sembra sia fatto apposta per parlare.
Amico mio...a te non stanno bene alcune cose.
A me possono non starne bene altre?
Si, se permetti.
E quindi se ne parla, tutto qui
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 05:10:17 pm
Questo topic mi sembra sia fatto apposta per parlare.
Amico mio...a te non stanno bene alcune cose.
A me possono non starne bene altre?
Si, se permetti.
E quindi se ne parla, tutto qui

Io porto in campo dati di fatto e numeri, tu chiacchere.
Io ti ho dimostrato che questa lega è equilibrata , ed ha un ricambio con esempi pratici. Tu con...buh niente.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Giugno 07, 2013, 05:10:29 pm
Non avevo pensato a quest'opzione, però in teoria, scusa Moss, ma a week 8 dell'ipotetico anno di ritiro, comunque i soldi li riprenderebbe indietro, o no?

si li riprendi, che poi secondo me il vero problema è che perdo manning più che quello del cap

non vedo il senso del ragionamento sugli anni, lo firmo 3 anni consapevole che qualche acciacco lo costringa a saltare qualche partita, se poi si ritira la regola attuale mi sa tanto di cornuto e mazziato
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Giugno 07, 2013, 05:12:24 pm
Io porto in campo dati di fatto e numeri, tu chiacchere.
Io ti ho dimostrato che questa lega è equilibrata , ed ha un ricambio con esempi pratici. Tu con...buh niente.

ok tap capito.....il regolamento è perfetto....lasciamo perdere altrimenti mi cadono le palle

ne riparliamo verso week 8 quando si riproporrà il mercato delle vacche comunque
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 05:14:43 pm
Io porto in campo dati di fatto e numeri, tu chiacchere.
Io ti ho dimostrato che questa lega è equilibrata , ed ha un ricambio con esempi pratici. Tu con...buh niente.

Io (e non solo, anche viking, rini ecc) ti ho portato l'esempio di un Adrian Peterson o di un Vick nell'anno in cui andò in galera.
Tu mi parli di gente come Portis o McNabb, che non gioca da tre anni.
Scegli tu quali sono chiacchiere e quali dati di fatto.

Leggi meglio, please


EDIT: Urlacchia ha pagato Ryan 35 mil.
Facciamo finta che domani viene investito (ovviamente da un tifoso dei Saints ubriaco) e che i medici dicono che deve appendere il casco al chiodo... :pliiiis:
Urlacchia quei 35 fischioni li avrà a week 8 e ora si fa il suo bel campionato con Smith. A week 8 sicuramente troverà il nuovo Joe Montana immagino...
Vuoi dirmi che è la stessa cosa? Che non viene "falsato" niente?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 07, 2013, 05:20:53 pm
si li riprendi, che poi secondo me il vero problema è che perdo manning più che quello del cap

non vedo il senso del ragionamento sugli anni, lo firmo 3 anni consapevole che qualche acciacco lo costringa a saltare qualche partita, se poi si ritira la regola attuale mi sa tanto di cornuto e mazziato

Ma si, se poi li recuperi comunque in week 8 si tratta solo di scindere le due cose:

- a week 8 te li restituisco per chi non firma

- prima di week 1 te li restituisco se figura come ritirato

Anche perchè, onestamente, lo stesso ragionamento potremmo farlo per quelli fuori a week 8, se in week 9 questi firmano, si troverebbero nella stessa situazione "Favre" che ha portato alla cancellazione della regola.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Giugno 07, 2013, 05:44:49 pm
Ma si, se poi li recuperi comunque in week 8 si tratta solo di scindere le due cose:

- a week 8 te li restituisco per chi non firma

- prima di week 1 te li restituisco se figura come ritirato

Anche perchè, onestamente, lo stesso ragionamento potremmo farlo per quelli fuori a week 8, se in week 9 questi firmano, si troverebbero nella stessa situazione "Favre" che ha portato alla cancellazione della regola.

ecco questo per me sarebbe un compromesso sensato  :drinks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 07, 2013, 06:13:06 pm
ecco questo per me sarebbe un compromesso sensato  :drinks:

Però c'è voluto Vikings per avere una proposta , sti cazzi facile dire come fa qualcuno che prima lancia la discussione , non fa manco mezza proposta (salvo quella di tornare alla regola vecchia del ritiro ) e poi alla prima proposta decente di qualcun'altro salire sul carro ..la proposta di Vikings è costruttiva, interessante , discutibile per migliorarla , gli ultimi post prima dell'intervento di Vikings invece sembrava un comizio di Grillo, tanta merda , tanto criticare , ma alla sostanza niente ...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Giugno 07, 2013, 06:35:29 pm
Però c'è voluto Vikings per avere una proposta , sti cazzi facile dire come fa qualcuno che prima lancia la discussione , non fa manco mezza proposta (salvo quella di tornare alla regola vecchia del ritiro ) e poi alla prima proposta decente di qualcun'altro salire sul carro ..la proposta di Vikings è costruttiva, interessante , discutibile per migliorarla , gli ultimi post prima dell'intervento di Vikings invece sembrava un comizio di Grillo, tanta merda , tanto criticare , ma alla sostanza niente ...

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Intanto quando uno fa una proposta o avanza un dubbio sarebbe il caso di ascoltare piuttosto che rispondere con la frase standard:
"la regola è perfetta perchè fa fare questo, quello e quell'altro, il regolamento è superfigo, io sono io e voi non siete un caxxo"

Se sollevo un dubbio è perchè secondo me c'è un buco che andrebbe migliorato, magari sono tonto io che non capisco la regola e mi serve il ripasso, però visto che in qualche caso potrei anche aver ragione....mi farebbe piacere che la cosa venisse valutata.....soprattutto quando lo stesso dubbio finisce che lo hanno anche altri owner

Stai certo che se avevo la soluzione avrei postato direttamente quella senza far perdere tempo a nessuno....scendere dal pero grazie
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 06:50:27 pm
Andare anche a rileggersi meglio la discussione prima di dire che nessuno propone un cazzo.
Essere nello staff ed essere prevenuti verso qualcuno non è il massimo.
Comunque, no problem.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 07, 2013, 07:21:43 pm

Allora, intanto ci sono casi limite in cui è anche possibile procedere con una richiesta allo staff di restituzione immediata. Il caso di Ryan che domani va sotto un treno e' proprio questo. Lo scorso anno abbiamo votato 3 casi, adesso non mi ricordo i nomi dei giocatori, in cui sono stati restituiti immediatamente i soldi del contratto.
Seconda cosa, ammesso anche che si possa posticipare da week 8 a week 1 il risarcimento, resta il fatto del dove verifico ufficialmente che un giocatore si è ritirato ?
Perchè, lo dico sinceramente, so già che domani, ridati i soldi all' owner X, ci saranno quelli che ti faranno notare che quel giocatore non si è ritirato veramente perche' ecc ecc e tireranno fuori il caso limite.
A conti fatti in effetti week 8 potrebbe essere una dead line troppo penalizzante, sono contrario pero' a distinguere i ritirati dagli altri FA, per una questione di semplificazione della regola.


Comunque metto questo punto in discussione per il 2014 !
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 07, 2013, 08:16:13 pm
Free agent Terrell Owens says he'll retire if he goes unsigned for the 2013 season.

 :duck:

Ridatemi el grano !
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 08:23:38 pm

resta il fatto del dove verifico ufficialmente che un giocatore si è ritirato ?




Prova a digitare su google "Ray Lewis retirement" e vedi cosa viene fuori.
Possiamo darlo ritirato ufficialmente?
O ci fidiamo solo da week 8?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 07, 2013, 08:26:46 pm
Prova a digitare su google "Ray Lewis retirement" e vedi cosa viene fuori.
Possiamo darlo ritirato ufficialmente?
O ci fidiamo solo da week 8?

Zio a volte mi pare che fai apposta, secondo te Terrell Owens è ritirato ?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 08:36:18 pm
Oh ma faccio apposta cosa?
Uno ha dichiarato "mi ritiro", l'altro no!!
Ci sarà una differenza tra le due posizioni o no?
E cazzo!
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 07, 2013, 08:41:08 pm
Oh ma faccio apposta cosa?
Uno ha dichiarato "mi ritiro", l'altro no!!
Ci sarà una differenza tra le due posizioni o no?
E cazzo!

Ok, allora chi ha Rey Lewis a roster gli ridiamo i soldi e chi invece ha Owens no.
Ti pare giusto ?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 07, 2013, 08:49:08 pm
Ok, allora chi ha Rey Lewis a roster gli ridiamo i soldi e chi invece ha Owens no.
Ti pare giusto ?


Non mi pare giusto.
Mi pare ovvio!
Uno ha detto stop l'altro dice prova ancora a giocare.
Lewis=ritirato
Moss=free agent

Ma è così difficile?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 07, 2013, 08:52:41 pm
Non mi pare giusto.
Mi pare ovvio!
Uno ha detto stop l'altro dice prova ancora a giocare.
Lewis=ritirato
Moss=free agent

Ma è così difficile?


Owens non Moss, Moss ufficialmente non e' ritirato visto che giocava lo scorso anno.
Owens sono anni che non gioca, secondo me invece non e' giusto affatto fare discriminanti tra chi annuncia e non annuncia, tra chi si e' infortunato e pensa di rientrare e chi non rientrera' piu' perche' non trova un team. Si parla di free agents, tutti i free agents, ritirati e non.
Per questi giocatori deve valere una regola sola, ripeto, anticipiamo la week di restituzione, OK. No al caso per caso, mia opinione eh !


 :mahchedevofà:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Giugno 07, 2013, 11:25:14 pm

Owens non Moss, Moss ufficialmente non e' ritirato visto che giocava lo scorso anno.
Owens sono anni che non gioca, secondo me invece non e' giusto affatto fare discriminanti tra chi annuncia e non annuncia, tra chi si e' infortunato e pensa di rientrare e chi non rientrera' piu' perche' non trova un team. Si parla di free agents, tutti i free agents, ritirati e non.
Per questi giocatori deve valere una regola sola, ripeto, anticipiamo la week di restituzione, OK. No al caso per caso, mia opinione eh !


 :mahchedevofà:

Per me invece son diversi, semplicemente perché nella normalità un fa può trovare squadra anche domani, un ritirato è ritirato e non gioca più

Poi sul fatto del come scoprirlo? Beh nell'epoca dei social net. è facile dai, trovami uno che non tweetta il ritiro e che non viene riportato su rootoworld  :ahahah:

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 08, 2013, 12:05:50 am
Owens si è comprato pure una squadra di football indoor per giocare, non si è ritirato nemmeno lui... :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 08, 2013, 12:37:27 pm
Andare anche a rileggersi meglio la discussione prima di dire che nessuno propone un cazzo.
Essere nello staff ed essere prevenuti verso qualcuno non è il massimo.
Comunque, no problem.

Permesso che il topic l'ho letto tutto, visto che la discussione era tra noi 2, e ogni volta ti rispondevo quotando i tuoi spunti ...va beh.
Permesso inoltre che non vedo perché debba prenderti la briga di decidere che tu mi stia sul cazzo (anche Moss ha detto le stesse identiche cose mie , però solo a me stai sul cazzo giusto??  :asdlol:) perché altrimenti anche io posso prendermi la libertà di pensare che ti sto sul cazzo ...permesso cioè, Vikings è stato l'unico ad arrivare con una reale proposta concreta di vera modifica , interessante di regolamento . Altrimenti che motivo avrei avuto di dirlo giusto di lui e non di nessun'altro?? Vero che lo conosco da 10 anni ed ho per lui una stima infinita ma mica me lo porto a letto che devo dargli ragione per forza , abbiamo litigato più e più volte e quando gliene ho dovute dire 4 l'ho fatto in privato e non. Ha fatto una BUONA PROPOSTA , cosa che nessuno ha fatto, perché se stiamo parlando ora in staff della sua proposte e non di altre e perché è stato l'unico a farla , non pensi??
Ah non pensare minimamente che io l'abbia con te , non sono mica Cobain puoi sentirti con l'anima in pace quando parli con me...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 08, 2013, 01:09:19 pm
Permesso che il topic l'ho letto tutto, visto che la discussione era tra noi 2, e ogni volta ti rispondevo quotando i tuoi spunti ...va beh.
Permesso inoltre che non vedo perché debba prenderti la briga di decidere che tu mi stia sul cazzo (anche Moss ha detto le stesse identiche cose mie , però solo a me stai sul cazzo giusto??  :asdlol:) perché altrimenti anche io posso prendermi la libertà di pensare che ti sto sul cazzo ...permesso cioè, Vikings è stato l'unico ad arrivare con una reale proposta concreta di vera modifica , interessante di regolamento . Altrimenti che motivo avrei avuto di dirlo giusto di lui e non di nessun'altro?? Vero che lo conosco da 10 anni ed ho per lui una stima infinita ma mica me lo porto a letto che devo dargli ragione per forza , abbiamo litigato più e più volte e quando gliene ho dovute dire 4 l'ho fatto in privato e non. Ha fatto una BUONA PROPOSTA , cosa che nessuno ha fatto, perché se stiamo parlando ora in staff della sua proposte e non di altre e perché è stato l'unico a farla , non pensi??
Ah non pensare minimamente che io l'abbia con te , non sono mica Cobain puoi sentirti con l'anima in pace quando parli con me...

Forse Moss non ha mai detto che scrivo merda o che faccio il grillino...sai com'è ci sono anche dei modi.
Detto questo, sono fin troppo sereno, ci vuole ben altro per farmi spazientire. Cosa che non si può dire di altri qui dentro.

Quanto al parlare senza proporre: io ho detto che sarebbe più giusto (secondo me, ovvio) che se un giocatore si ritira (e non mi dite che non è possibile verificarlo), è giusto che il suo proprietario riabbia i soldi indietro, esattamente come avviene nella NFL. Se poi si ripresenta a week 5 si rifà una asta.
Altrimenti, se se lo tiene poi lo taglia a week 8 e gli ridiamo i soldi.
ESATTAMENTE ciò che ha detto Viking!

Ma si, se poi li recuperi comunque in week 8 si tratta solo di scindere le due cose:

- a week 8 te li restituisco per chi non firma

- prima di week 1 te li restituisco se figura come ritirato

Anche perchè, onestamente, lo stesso ragionamento potremmo farlo per quelli fuori a week 8, se in week 9 questi firmano, si troverebbero nella stessa situazione "Favre" che ha portato alla cancellazione della regola.

Tralaltro, se ho ben capito cosa successe con Favre:
- se mi obblighi ad aspettare week 8 e mi blocchi il cap, poi può succedere che io dica che Favre era mio (in quanto i soldi del suo contratto erano messi da parte).
- se invece lo posso tagliare prima di week 1 e mi ridai i soldi, poi mi sembra più che evidente che se lo voglio devo fare asta con gli altri.

La differenza, per stabilire chi è ritirato e chi no, la possiamo trovare anche su Rotoworld:
-Clinton Portis: Ex-Redskins RB Clinton Portis will announce his retirement at a press conference on Thursday. 21 agosto 2012
- Terrell Owens: Free agent Terrell Owens says he'll retire if he goes unsigned for the 2013 season. 7 giugno 2013

Portis = ritirato
Owens= free agent

Se ho Portis, mi ridai i soldi.
Se ho Owens posso tagliarlo (e perdere cap), oppure aspetto week8.

Puoi dire che non ti piace, per carità.
Ma non puoi dire nè che non si è proposto nulla, nè che non sia possibile capire chi si ritira e chi no.
Se poi dobbiamo continuare a dire che il regolamento è perfetto e che siamo superfighi, allora quoto Rini e dico che mi cadono le palle. E suggerisco di chiudere questo topic, perchè se ogni santa volta ci dobbiamo sentir dire che tutto è perfetto e quindi inutile parlare, ne facciamo volentieri a meno.
Thanks
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 08, 2013, 01:55:16 pm
Forse Moss non ha mai detto che scrivo merda o che faccio il grillino...sai com'è ci sono anche dei modi.
Detto questo, sono fin troppo sereno, ci vuole ben altro per farmi spazientire. Cosa che non si può dire di altri qui dentro.

Quanto al parlare senza proporre: io ho detto che sarebbe più giusto (secondo me, ovvio) che se un giocatore si ritira (e non mi dite che non è possibile verificarlo), è giusto che il suo proprietario riabbia i soldi indietro, esattamente come avviene nella NFL. Se poi si ripresenta a week 5 si rifà una asta.
Altrimenti, se se lo tiene poi lo taglia a week 8 e gli ridiamo i soldi.
ESATTAMENTE ciò che ha detto Viking!

Tralaltro, se ho ben capito cosa successe con Favre:
- se mi obblighi ad aspettare week 8 e mi blocchi il cap, poi può succedere che io dica che Favre era mio (in quanto i soldi del suo contratto erano messi da parte).
- se invece lo posso tagliare prima di week 1 e mi ridai i soldi, poi mi sembra più che evidente che se lo voglio devo fare asta con gli altri.

La differenza, per stabilire chi è ritirato e chi no, la possiamo trovare anche su Rotoworld:
-Clinton Portis: Ex-Redskins RB Clinton Portis will announce his retirement at a press conference on Thursday. 21 agosto 2012
- Terrell Owens: Free agent Terrell Owens says he'll retire if he goes unsigned for the 2013 season. 7 giugno 2013

Portis = ritirato
Owens= free agent

Se ho Portis, mi ridai i soldi.
Se ho Owens posso tagliarlo (e perdere cap), oppure aspetto week8.

Puoi dire che non ti piace, per carità.
Ma non puoi dire nè che non si è proposto nulla, nè che non sia possibile capire chi si ritira e chi no.
Se poi dobbiamo continuare a dire che il regolamento è perfetto e che siamo superfighi, allora quoto Rini e dico che mi cadono le palle. E suggerisco di chiudere questo topic, perchè se ogni santa volta ci dobbiamo sentir dire che tutto è perfetto e quindi inutile parlare, ne facciamo volentieri a meno.
Thanks

no quello che hai detto tu e che ha detto Vikings sono 2 cose diverse. La tua proposta era praticamente di ritornare al vecchio regolamento e cioè "si ritira, via subito libero" mentre Vikings ha fatto una proposta un pelino suvvia più curata, dando l'idea del roster deadline delle squadre NFL, un pelino più diverso "mi ritiro ad Aprile , ad Aprile ti ridò i soldi"...la proposta di Vikings è mi ritiro ad Aprile, ti fai tutta l'estate, se ad Agosto alla deadline dei tagli sono ancora ritirato, ti ridò i soldi e ti do modo di prendere un sostituto...vedi come suona diverso?? Il mio darti del "Grillo" (non Grillino, è diverso, tu hai fatto proprio il Grillo ) era proprio per questo, hai sparato un sacco di accuse, un sacco di non va bene, appena 1 fa una proposta buona dici "accidenti io lo avevo detto pure" un po come quando alle proposte buone del Governo Grillo prende e torna dalla tomba dicendo "ma io lo avevo pure nel mio manifesto elettorale"...certo vero, tra uno spalare merda a destra e a manca, un piccolo accenno, nel suo manifesto elettorale, magari c'era pure   :stillers: e tu qua tra un dire "non va bene, non è uguale, ma ci prendiamo per il culo" e via dicendo, hai detto di modificare la regola, assolutamente, non lo nego, ma non venire a dire che la tua proposta è identica a quella di Vikings perchè è come dire che Natale è uguale a Pasqua, in fondo, sono 2 feste tutte e 2...mica questo nessuno lo nega  :mahchedevofà:

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 08, 2013, 02:58:39 pm
hai sparato un sacco di accuse, un sacco di non va bene.... tra uno spalare merda a destra e a manca... e tu qua tra un dire "non va bene, non è uguale, ma ci prendiamo per il culo" e via dicendo

Ragazzi mi arrendo.
Davvero, non ha senso parlare con certa gente.
Ai signori dello staff: chiudete questo topic, tanto non ha senso. Uno dice la sua e per questo spara accuse, spala merda ecc.
Davvero, ne abbiamo i coglioni pieni e spiace che per certa gente, qualcuno possa pensare che tutto lo staff la pensa così. Perchè non posso pensare che sia il pensiero comune dello staff (intendo un certo modo di fare, non la regola).
Ripeto: finchè le motivazioni saranno "il regolamento è perfetto", "spali merda" o "spari accuse" credo che tutti ne facciano volentieri a meno.
Fate come cazzo volete e noi, finchè ci va bene, ci adeguiamo.

p.s. evito di fare davvero Grillo e di mandarti affanculo, perchè è tempo sprecato.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 08, 2013, 03:10:56 pm
Ragazzi mi arrendo.
Davvero, non ha senso parlare con certa gente.
Ai signori dello staff: chiudete questo topic, tanto non ha senso. Uno dice la sua e per questo spara accuse, spala merda ecc.
Davvero, ne abbiamo i coglioni pieni e spiace che per certa gente, qualcuno possa pensare che tutto lo staff la pensa così. Perchè non posso pensare che sia il pensiero comune dello staff (intendo un certo modo di fare, non la regola).
Ripeto: finchè le motivazioni saranno "il regolamento è perfetto", "spali merda" o "spari accuse" credo che tutti ne facciano volentieri a meno.
Fate come cazzo volete e noi, finchè ci va bene, ci adeguiamo.

p.s. evito di fare davvero Grillo e di mandarti affanculo, perchè è tempo sprecato.

ma se ho detto che la modifica di Vikings è una buona proposto non sto ascoltando la proposta e sto pensando che è modificabile in meglio?? che cos'altro vuoi che continui a sbattere con sta storia "del regolamento è perfetto" (che poi quando cazzo l'ho detto?? ho detto che è ottimo, non perfetto)??
Ti ho detto che tu non hai proposto niente mentre Vikings si e se ne sta parlando...non sto ammettendo che 1 PERSONA (non tu, non tu, tu non hai proposto niente di concreto e di curato) ha detto qualcosa per modificare al meglio il NON PERFETTO regolamento o sbaglio??

ps: aspetto solo che mi ci mandi a fanculo, poi ridiamo..
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 08, 2013, 03:14:19 pm
Cerchiamo di moderare i termini della discussione.
Quando ribatte un membro dello staff, non sempre traduce il pensiero di tutto lo staff, ma spesso indica solo il suo punto di vista. Quindi cerchiamo di superare il concetto giocatori Vs staff.
Ovviamente non serve che vi dica che ognuno deve autoregolarsi nei modi e nei termini e mi scuso se in alcuni passaggi sono stato un tantino insolente.
Detto ciò se la discussione deve diventare una faida tra posizioni diverse su di una regola tra l' altro già in odore di modifica in area staff (su mia proposta di ieri), possiamo chiudere il gioco (tutto il gioco) e non solo questa discussione.
Chiudo la discussione in attesa che tutti riflettiamo sullo spirito comune che dovrebbe animare la discussione !


 :noo:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 08, 2013, 10:27:17 pm
ho da aggiungere solo che senza minimamente sapere di tutta questa roba lo staff come al solito si stava già adoperando per trovare una soluzione più sensata ad un problema giustamente posto.

io penso che l'equilibrio tra questa discussione che può essere una fucina di idee più o meno buone (e mi pare che molti abbiamo proposto cose buone e meno buone qui dentro) e il fatto di portarle subito in discussione staff dove vengono vivisezionate in pro e contro (a molti aspetti voi che non siete dentro lo staff potete pure non pensare ma noi li abbiamo ben presenti per esperienza) e poi portate all'esterno motivandone i motivi dell'accettazione integrale, delle mozioni oppure del rifiuto, tutto questo sia un buon equilibrio....
purtroppo pensare che 32 persone decidano in democrazia perfetta è pura utopia... si creerebbe solo un enorme macchina burocratica la cui efficienza rasenterebbe quella dei pubblici uffici italiani.

se poi vogliamo creare una democrazia mandataria... possiamo farlo ora.... facciamo un referendum pubblico tra tutti i partecipanti sulla composizione staff... decidete voi da chi deve essere composto lo staff in maniera tale che abbia un mandato...

sappiate anche che per funzionare il gioco ha bisogno di:

- topic ufficiali delle varie fasi di gioco e front office
- informazione e pubblicità sul lavoro staff
- lista aste free agent aggiornamenti
- aggiornamenti sito/forum dei roster
- realizzazione delle schedule
- aggiornamenti trades
- presenza in area staff per staff review
- presenza in area staff per revisione regolamento
- scouting nuovi utenti per GM e nuovi owners (contatti con gli utenti)
- realizzazione grafica delle home pages
- realizzazione grafica sito
- organizzazione reperimento quote e acquisto sito
- predisposizione dei topic ufficiali controllando tra l'altro che siano aggiornati al nuovo regolamento;
- controllo delle dichiarazioni ufficiali week 1 con assistenza ai vari owners
- controllo aste e aggiornamenti relativi
- seeding e schedules off season
- avrete pure un lavoro credo

sappiate quindi che chi entra al nostro posto dovrà svolgere diligentemente ciascuno dei compiti di cui sopra (e ne avrò dimenticati una buona metà)
per cui se volete rimboccatevi le maniche...!
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 12, 2013, 12:06:46 pm
Il topic verrà riaperto appena pubblicheremo eventuali modifche sulla regola della restituzione dei contratti per i giocatori FA al momento in discussione nell' area staff !

 :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 25, 2013, 11:05:36 pm
riapro la discussione, dopo aver pubblicato la nuova parte di regolamento 3.L

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Giugno 26, 2013, 01:23:22 pm
perdonatemi, ma forse sono io che vivo su Marte.
Caso Urlacher: lui ha detto che se non trova squadra entro Agosto dichiarerà ufficialmente che si ritira.
Ora: fino ad allora è un semplice FA. Se dirà "mi ritiro" per me è out (lo leggeremo ovunque, non credi?).
Ma se poi a week 4 lo prendono i Chargers, sempre per me (e per la logica se permettete) è un giocatore oggetto di asta se è stato intanto tagliato nella dinasty. In questo caso il vecchio proprietario non può accampare nulla.
Se invece se lo è tenuto a roster buon per lui.

Vi sembra così strano?

Sono più tranquillo adesso, non sono così strano... :ahahah:

Scherzi a parte era una regola logica e giusta, ben fatto.
 :drinks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Settembre 05, 2013, 03:53:08 pm
Domanda.
I giocatori squalificati per X giornate, possono essere sostituiti come quelli infortunati o in PUP list?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Settembre 05, 2013, 03:59:06 pm
Domanda.
I giocatori squalificati per X giornate, possono essere sostituiti come quelli infortunati o in PUP list?

No
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Settembre 05, 2013, 04:00:41 pm
No

Ok grazie.
Però per il prossimo anno pensiamoci.
Se uno si droga e gli danno 4/6 giornate sarà mica colpa nostra!
 ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Settembre 06, 2013, 10:58:57 pm
Ok grazie.
Però per il prossimo anno pensiamoci.
Se uno si droga e gli danno 4/6 giornate sarà mica colpa nostra!
 ;)

certo che non è colpa nostra ma allo stato attuale delle cose il fatto che uno tenda ad avere certi problemi deve entrare nelle variabili decisionali di scelta di un giocatore.. al pari della bravura o della tendenza ad infortunarsi.... non si può avere il controllo su tutto...  ;)

 :mahchedevofà:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Settembre 07, 2013, 08:56:41 am
certo che non è colpa nostra ma allo stato attuale delle cose il fatto che uno tenda ad avere certi problemi deve entrare nelle variabili decisionali di scelta di un giocatore.. al pari della bravura o della tendenza ad infortunarsi.... non si può avere il controllo su tutto...  ;)

 :mahchedevofà:

Infatti ho detto di parlarne per il prossimo anno, ovvio che ora rimane tutto com'è.
Però se parliamo di "variabili", l'infortunio fa parte del gioco mentre il fatto che uno si droga in teoria non ne fa parte.
Sono tenuto a sapere se uno è injury prone, ma non sono tenuto a sapere se un giocatore nel privato si droga, picchia moglie e figli, è pedofilo ecc, non ti pare?
Io dico che andrebbe introdotta una regola per cui, se un mio giocatore ad esempio si droga e viene beccato e gli danno 4 o 6 giornate, andrebbe creata una suspended list in modo che io possa sostituirlo per quelle giornate. Non è difficile, sono dati ufficiali e incontestabili, a differenza ad esempio dei ritiri.
Pensiamoci.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: ponchia - Settembre 07, 2013, 09:10:33 am
Esempio pratico.
Kappe, come QB, ha Sanchez e Dalton.
Quindi solo Dalton, almeno al momento.
Se Dalton si fa male lo può sostituire, ma se impazzisce e si fa un paio di canne o da un cazzotto alla moglie e lo beccano, lo sospendono e Kappe rimane senza QB.
Tralaltro le sospensioni di giocatori sono sempre più frequenti, l'anno scorso sono stati una 50ina, quest'anno sono già una 20ina e non è ancora cominciato il campionato.
Forse è il caso di parlarne
 ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: kappe - Ottobre 11, 2013, 03:01:19 pm
Io non ho capito una cosa, si infortunano Jones e Daniels cosa devo fare per rimpiazzarli metterli in IR ed aprire un'asta avendo pero' il roster con 2 giocatori in meno in attesa di vincere l'asta? Io invece ne avevo aperta una con l'idea di rimpiazzare l'infortunato e metterlo in IR, mi sembrava piu' logico. Ma ora ho 10 M di penalita' sulla prossima stagione? Non vi sembra eccessivo?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Ottobre 11, 2013, 04:34:01 pm
Io non ho capito una cosa, si infortunano Jones e Daniels cosa devo fare per rimpiazzarli metterli in IR ed aprire un'asta avendo pero' il roster con 2 giocatori in meno in attesa di vincere l'asta?

Devi avere i soldi per aprire le aste


Citazione
Ma ora ho 10 M di penalita' sulla prossima stagione? Non vi sembra eccessivo?

Ehh ?

Non hai nessuna penalità, un'asta aperta senza avere il minimo (1 M) è come un'asta aperta per un giocatore che è già roster o un'asta aperta fuori orario...viene annullata e basta.

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: kappe - Ottobre 11, 2013, 10:36:38 pm
Ehh ?

Non hai nessuna penalità, un'asta aperta senza avere il minimo (1 M) è come un'asta aperta per un giocatore che è già roster o un'asta aperta fuori orario...viene annullata e basta.

Ok, grazie della risposta...........leggendo la parte di regolamento che mi avevi citato nell'asta bloccata avevo letto che c'era una sanzione, meglio così.   :asdlol:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Ottobre 17, 2013, 01:33:08 am

io penso che l'equilibrio tra questa discussione che può essere una fucina di idee più o meno buone (e mi pare che molti abbiamo proposto cose buone e meno buone qui dentro) e il fatto di portarle subito in discussione staff dove vengono vivisezionate in pro e contro (a molti aspetti voi che non siete dentro lo staff potete pure non pensare ma noi li abbiamo ben presenti per esperienza) e poi portate all'esterno motivandone i motivi dell'accettazione integrale, delle mozioni oppure del rifiuto, tutto questo sia un buon equilibrio....
purtroppo pensare che 32 persone decidano in democrazia perfetta è pura utopia... si creerebbe solo un enorme macchina burocratica la cui efficienza rasenterebbe quella dei pubblici uffici italiani.


Spud
scusa rispondo ora, all'inizio della fiera  :lollol:  perchè avevate chiuso il topic e mi è passato in mente.

cmq mi ripeto:
non è che si debba votare su tutto, ma su alcuni aspetti che, per determinati motivi (ie. discussioni, incertezza staff...), richiedano una platea decisionale + ampia.
si può fare, come alcuni anni fa e come già fate, un unico giro di voti, su una serie di argomenti, PRIMA di iniziare la stagione e il problema è tolto
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Ottobre 17, 2013, 01:42:40 am
ora senza entrare nello specifico delle trade:
2 note:

a) il Tanking è regolare?

b) Moss e TAP* sono parte dello staff (2/5) ed hanno fatto movimenti di giocatori taggati e verso deadline. Risulta, quindi, abbastanza chiaro il loro intendimento sulle questioni delle pagine precedenti. Così come è chiaro che se al loro posto ci fossero altri 2, tipo me e Joker o Riniluca e Pambs, il risultato potrebbe essere diverso. Secondo me questo è indice che quantomeno, la cosa dovrebbe essere vista in maniera + allargata

 :drinks:

*preciso come nn c'è nessun problema con la regolarità della gestione staff di TAP e Moss, anzi, GRAZIE per lo sbattimento
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Ottobre 17, 2013, 02:10:28 am
Tanking me lo traduci please  :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: sav_1986 - Ottobre 17, 2013, 11:43:44 am
tanking vuol dire perdere (o comunque giocare a perdere) di proposito
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Ottobre 17, 2013, 12:47:17 pm
Meglio spiegarlo perchè io per 'tanking', dal termine pokeristico 'essere in the tank', intendo perdere tempo per pensare in modo esagerato...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: sav_1986 - Ottobre 18, 2013, 04:29:04 pm
Meglio spiegarlo perchè io per 'tanking', dal termine pokeristico 'essere in the tank', intendo perdere tempo per pensare in modo esagerato...

applicato al fanta credo che come concetto sia quello, cioè del 'giocare a perdere'

almeno in un fantanba pluriennale su un altro forum viene utilizzato con questo significato (ad esempio: non schierare i giocatori migliori a disposizioni o fare trade per indebolire di proposito la squadra ecc ecc)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 16, 2014, 11:19:39 pm
Visto che si vota il cambiamento di regole su decisione unilaterale, ha ancora senso tenere aperto questo thread?

in aggiunta, e senza polemica,
qual'è l'iter per decidere come modificare/aggiungere/togliere una regola una regola?

contatto x owners privatamente, lo staff e posto il sondaggio?
altro?

ci sono 4 anni di discussioni sulla fiera del porco, ed il tanking ed alla fine si sono fatti 2 sondaggi.
adesso, arriva la decisione di joker di allargare la ps senza che pro e contro vengano chiaramente discussi.

indipendentemente dalla bontà del cambiamento, mi pare che un minimo di chiarezza su come si debba agire e chi proponga la cosa, sarebbe opportuno?
doesn't it?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 17, 2014, 12:20:46 am
Visto che si vota il cambiamento di regole su decisione unilaterale, ha ancora senso tenere aperto questo thread?

in aggiunta, e senza polemica,
qual'è l'iter per decidere come modificare/aggiungere/togliere una regola una regola?

contatto x owners privatamente, lo staff e posto il sondaggio?
altro?

ci sono 4 anni di discussioni sulla fiera del porco, ed il tanking ed alla fine si sono fatti 2 sondaggi.
adesso, arriva la decisione di joker di allargare la ps senza che pro e contro vengano chiaramente discussi.

indipendentemente dalla bontà del cambiamento, mi pare che un minimo di chiarezza su come si debba agire e chi proponga la cosa, sarebbe opportuno?
doesn't it?

Certo che questo topic è ancora utile soprattutto perché non metterei sullo stesso piano una regola come quella comunemente denominata come la fiera del porco che ha lacerato una comunità  con un cambiamento sulle regole della PS  che mi pare abbia un impatto decisamente più modesto.

Si sono convinto pure io che un approccio assolutamente corale su tutti i cambiamenti sarebbe la soluzione ideale e ritengo che quando ci sarà da discutere di altri grandi cambiamenti sarà probabilmente indispensabile.

Purtroppo e questa è la realtà dei fatti, moss è rimasto da solo a portare avanti la baracca ed io per senso di responsabilità, visto che sono insieme a Bears l'admin di questo posto, cerco di dargli una mano, anche perché il giorno che Moss si stufa qui si chiude baracca e burattini.

Non per tutte le regole è possibile una discussione corale perché per fare questo ci vorrebbe qualcuno che gestisse sta cosa e la cosa richiederebbe un sacco di tempo.  Come tu puoi ben capire la cosa è impraticabile visto che qua si va avanti su base volontaria, nessuno è pagato per stare sul forum anzi è tempo "che rubiamo " dalle altre cose che facciamo.

Ed allora che si fa?

Su questione meno importanti si è cercato di coniugare esigenza di sintesi con partecipazione popolare contattando il maggior numero di owner possibili. mi scuso ancora con quelli che non sono riuscito a contattare.

Mi sembra però già un passo avanti rispetto a quando una regola veniva decisa da 5 persone. In questo caso le persone ascoltate sono state molte di più (in quanto volevamo che fosse una regola condivisa e non subita) e l'esito del sondaggio con una maggioranza schiacciante mi pare che dimostri nei fatti che questo processo di consultazione, per quanto non perfetto, è stato per lo meno efficace ed efficiente.

Ti ho ribadito il mio punto di vista (anche se lo avevo già fatto nell'altro topic). Se vorrai replicare leggerò con interesse la tua risposta ma io mi fermo qua.

Ovviamente massimo rispetto a chi come te e come gli altri non condivide il cambiamento di regola che abbiamo proposto.

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 17, 2014, 12:47:17 am
non hai risposto, però.
ed io non contesto lo sbattone di Moss (KUDOS).

però
su quali basi si decide che l'allargamento della ps è una cosa così urgente che si debba by-passare questo thread e nn possa essere rimandata alla prox stagione?
chi decide come porre la questione?
se decido che l'adattamento di una regola per me è importante, cosa faccio? ne parlo con moss, te e bears e poi posto?

personalmente, se ritengo un cambiamento importante lo faccio notare pubblicamente, aspetto il normale iter della discussione, poi, dopo, della votazione.
e se si ritarda di una stagione, pazienza

mi sembra che in questo caso sia stati quanto meno sbrigativi, e si pone un cambiamento che potrebbe creare dei problemi a gente che gestisce il roster bene. in aggiunta, visto che ne discutevamo la sera prima, mi sembra che sia stata definita una rotta e 'a culo' possibili alternative (vedi tue risposte a possibili accorgimenti da me suggeriti)

poi, la maggioranza vuole la ps allargata e la razzia dei roster altrui, e va bene,
rimane, secondo me, che il Regolamento è impostato, i cambiamenti sono degli aggiustamenti e come tali vanno discussi, per trovare la soluzione migliore e possono aspettare il tempo necessario.
chi ha tempo e voglia si fa vedere qua sopra, come è sempre successo, chi no, aspetta e vota
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 17, 2014, 02:07:25 am
Ho letto tutto rispondo appena arrivo a casa in mattinata.


Ore 06:59
Diciamo che Brax ha ragione nel momento in cui chiede come viene decisa la modifica di una regola. Fino all' edizione passata vi era una revisione annuale del regolamento a Febbraio in cui si discuteva eventuali proposte che ogni utente era libero di proporre e discutere in questo topic.
Oggi lo scenario dello staff è mutato, in quanto vi sono solo io al timone con un certo numero di membri staff "esterni" che comunque continuano ad aiutarmi in alcune cose, Spud, Young8, Bears, Joker ecc ecc.
Quindi si pone in effetti il problema del come e del quando modificare una regola.

Detto questo il sondaggio pubblicato in questa fase del gioco riassume una proposta di Joker, ripresa da una più vecchia proposta simile di Vikings, se non ricordo male, di cui abbiamo parlato telefonicamente io e lui poco tempo fa.
Io sono sempre contrario a modifiche di ogni tipo, nel senso che, mi piace basarmi su quanto accade durante l' anno, se non vi sono evidenti problematiche secondo me è sempre meglio non cambiare nulla o il meno possibile.
Joker mi ha convinto a valutare questo tipo di modifica e mi pareva dopo averne parlato e limato i contorni interessante, da qui il sondaggio.
Ora per prima cosa il sondaggio comunque vada mi/ci permette di lavorare su un dato, e cioè su quanti comunque vorrebbero una modifica.
Se sono 30 su 32 un domanda dobbiamo farcela.
Sono abbastanza vecchio per intuire che molti di quelli che votano A lo fanno perché di primo impatto c'è l' ampliamento della PS, senza poi ragionare sul resto, non è un caso che ho postato quella nota a specifica di quanto poi potrebbe succedere.
Il sondaggio è comunque un momento in cui si discute, magari con un post si possono intuire cose che al momento sfuggono ai più.
Certo si poteva discuterne anche prima di aprire il sondaggio, ma secondo me cambiava poco, chi è più attivo su questo genere di cose gira e rigira l' opinione l' ha espressa anche così e io valuto anche questo.
Una volta finito il sondaggio possiamo ragionarci ancora sopra, non deve per forza essere un verdetto certo, soprattutto su quando inserire la modifica.
Quindi in linea di massima:

- Un utente ha fatto una proposta (discussa in questo topic o in altri modi)
- Viene giudicata interessante
- Sondaggio/discussione
- Valutazione nuova regola da parte dello staff  (Io e magari qualche esterno)

- Decisione mia a questo punto.

Direi che in linea di massima adotteremo da oggi questo modo di operare.


 :popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Maggio 18, 2014, 01:13:15 pm
Confermo che avevo già avanzato una proposta del genere nella season 2012, in linea di massima direi che è molto ben strutturata, forse ha solo bisogno di una piccola correttiva, ma funziona, perchè in questa maniera si danno le stesse possibilità a tutti gli owner, in quanto io sono sempre partito dal presupposto che tenere fermo un giocatore titolare in PS sia come se indirettamente venisse falsato il gioco, perchè in certi ruoli, significa togliere un player dalla disponibilità di altre squadre e condizionarle ad avere un buco nello starting lineup.

In più, la possibilità di avere i giocatori bloccati per 1 anno ti consente di avere praticamente 16 mesi (i 12 del primo anno + i 4 fino alla deadline pre regular season  successiva) per valutare se promuovere o meno un prospetto che ti sei messo in practice squad.

Se dopo 16 mesi non l'hai inserito a roster, per quanto puoi avere gli spot pieni, o non credi totalmente in lui, o non è così forte.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 18, 2014, 01:45:31 pm
Andrea parli di 16 mesi, nella proposta attuale di Joker invece c'è un periodo di vincolo che è di 2 anni, non credi sia troppo lungo e che limiti troppo quanto hai spiegato sopra ?

cit:
Un giocatore preso nel draft 2014 e messo in PS sarebbe intoccabile per tutti gli altri owner per tutta la stagione 2014 e per la 2015 e sarebbe aggredibile dall'inizio dell' offseason 2016 (quella che comincia a febbraio)

 :mmahh:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Maggio 18, 2014, 02:34:05 pm
Ci sono rookie che il primo anno non vedono il campo, uno come dovrebbe valutare se puntare o no su di lui? Non scherziamo 2 anni sono già pochi, uno è RIDICOLO.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 18, 2014, 02:37:33 pm
Ci sono rookie che il primo anno non vedono il campo, uno come dovrebbe valutare se puntare o no su di lui? Non scherziamo 2 anni sono già pochi, uno è RIDICOLO.

Sono anche io d'accordo che un anno sia troppo poco. Cmq non scaldiamoci, verrà proposto a breve un altro sondaggio con dei correttivi per valutare l'opinione della comunità.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Maggio 18, 2014, 02:39:05 pm
verrà proposto a breve un altro sondaggio con dei correttivi per valutare l'opinione della comunità.

 :ochoplax: :ochoplax: :ochoplax:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Maggio 18, 2014, 02:54:46 pm
Se dopo 16 mesi non l'hai inserito a roster, per quanto puoi avere gli spot pieni, o non credi totalmente in lui, o non è così forte.

Rodgers per 3 anni non vide il campo infatti qualcuno lo tagliò.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Maggio 19, 2014, 05:57:11 pm
Si, vabbè, appunto, non scaldiamoci, Rodgers aveva un certo Brett Favre davanti, mica tutti hanno il culo formato quadrato di Tom Brady che gli si rompa Drew Bledsoe... :stillers:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 19, 2014, 06:09:10 pm
Si, vabbè, appunto, non scaldiamoci, Rodgers aveva un certo Brett Favre davanti, mica tutti hanno il culo formato quadrato di Tom Brady che gli si rompa Drew Bledsoe... :stillers:

Faremo proprio un altro sondaggio proprio perché vigliamo valutare bene alcuni aspetti sui quali non la pensiamo tutti allo stesso modo, per cui la cosa migliore mi pare proprio quella di ascoltare i vari owner.

Tuttavia di una cosa mi sento abbastanza sicuro avendo parlato con moltissimi owner. Un periodo di protezione dei prospetti della PS di almeno un apio di anni è una cosa che vogliono in molti, non dico tutti perché certamente c'è chi dirà anche di no (tipo te), ma la maggioranza degli owner mi paiono allineati su questo punto.

Poi possiamo discutere sulle compensazioni da offrire all'owner che perde il giocatore ma questo aspetto della protezione mi pare metta d'accordo un po' tutti
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Maggio 19, 2014, 06:54:02 pm
Faremo proprio un altro sondaggio proprio perché vigliamo valutare bene alcuni aspetti sui quali non la pensiamo tutti allo stesso modo, per cui la cosa migliore mi pare proprio quella di ascoltare i vari owner.

Tuttavia di una cosa mi sento abbastanza sicuro avendo parlato con moltissimi owner. Un periodo di protezione dei prospetti della PS di almeno un apio di anni è una cosa che vogliono in molti, non dico tutti perché certamente c'è chi dirà anche di no (tipo te), ma la maggioranza degli owner mi paiono allineati su questo punto.

Poi possiamo discutere sulle compensazioni da offrire all'owner che perde il giocatore ma questo aspetto della protezione mi pare metta d'accordo un po' tutti

Io la butto lì, si potrebbe scalare la compensazione a seconda degli anni... tipo 2 anni protetti, 1 anno in cui la compensazione è la pick di un giro più alta rispetto a quella usata, 1 anno in cui la compensazione è la pick usata, 1 anno in cui la compensazione è la pick di un giro più bassa a quella usata, poi 2 ecc finchè non diventa sempre una quinta...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 19, 2014, 07:02:49 pm
Io la butto lì, si potrebbe scalare la compensazione a seconda degli anni... tipo 2 anni protetti, 1 anno in cui la compensazione è la pick di un giro più alta rispetto a quella usata, 1 anno in cui la compensazione è la pick usata, 1 anno in cui la compensazione è la pick di un giro più bassa a quella usata, poi 2 ecc finchè non diventa sempre una quinta...

Può essere un'idea. Quello che avevo pensato io è che una compensazione che sale in funzione del valore con cui si chiude l'asta (mantenendo sempre i due anni di protezione)

Per cui per esempio perdi il giocatore a 6 M ti becchi una terza. Lo perdi entro i 10 ti becchi una seconda oltre i 10 una prima.

I valori poi si possono discutere sia chiaro, ma il meccanismo sarebbe quello.

Nei prox giorni partorisco qualcosa di in questo senso e pubblico il sondaggio. Prima ovviamente cerco di capire se c'è convergenza su questa proposta
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: 49er - Maggio 19, 2014, 07:59:13 pm
tendenzialmente sono d'accordo con la proposta avanzata.
preferirei però che ci fosse un periodo di almeno una settimana all'inizio dell'off season in cui il proprietario di un giocatore "vecchio" della PS possa avere una specie di diritto di prelazione sull'attivazione.
anche perché ogni anno si vede quanto siano importanti i PO per l'esplosione di alcuni giocatori che magari durante l'off season hanno fatto poco o nulla
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 19, 2014, 08:11:15 pm
tendenzialmente sono d'accordo con la proposta avanzata.
preferirei però che ci fosse un periodo di almeno una settimana all'inizio dell'off season in cui il proprietario di un giocatore "vecchio" della PS possa avere una specie di diritto di prelazione sull'attivazione.
anche perché ogni anno si vede quanto siano importanti i PO per l'esplosione di alcuni giocatori che magari durante l'off season hanno fatto poco o nulla

Era già stato previsto. Un po' come sui tag, verrebbe dato agli owner una finestra temporale all'inizio delle terza offaseson proprio per poterli attivare
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: 49er - Maggio 19, 2014, 08:14:15 pm
Era già stato previsto. Un po' come sui tag, verrebbe dato agli owner una finestra temporale all'inizio delle terza offaseson proprio per poterli attivare
perfetto allora ho letto male
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Maggio 19, 2014, 08:48:01 pm
Può essere un'idea. Quello che avevo pensato io è che una compensazione che sale in funzione del valore con cui si chiude l'asta (mantenendo sempre i due anni di protezione)

Per cui per esempio perdi il giocatore a 6 M ti becchi una terza. Lo perdi entro i 10 ti becchi una seconda oltre i 10 una prima.

I valori poi si possono discutere sia chiaro, ma il meccanismo sarebbe quello.

Nei prox giorni partorisco qualcosa di in questo senso e pubblico il sondaggio. Prima ovviamente cerco di capire se c'è convergenza su questa proposta

Bell'idea anche questa!
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 19, 2014, 08:50:51 pm
perfetto allora ho letto male

In realtà non era scritto da nessuna parte. Anche io quando ho ripensato alla norma ho pensato che c'era un vuoto in questo senso ed ho sottoposto la questione a moss che mi ha suggerito questa soluzione
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Maggio 21, 2014, 12:31:21 am
Vorrei fare un appunto ... Trovo molto poco serio che lo staff della lega dia l'assenzo alla partenza di un sondaggio e ne, sostanzialmente , annulli il risultato finale alla luce di una consultazione prvt tra i senatori ....
Secondo me passa un idea sbagliatissima ....
A tutto ciò premetto cmq che, come altri hanno detto, questi sondaggi dovrebbero essere "regolamentati" e indetti su tematiche discusse prima pubblicamente.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 21, 2014, 12:39:14 am
Vorrei fare un appunto ... Trovo molto poco serio che lo staff della lega dia l'assenzo alla partenza di un sondaggio e ne, sostanzialmente , annulli il risultato finale alla luce di una consultazione prvt tra i senatori ....
Secondo me passa un idea sbagliatissima ....
A tutto ciò premetto cmq che, come altri hanno detto, questi sondaggi dovrebbero essere "regolamentati" e indetti su tematiche discusse prima pubblicamente.

No Pambs non è come dici tu. Il sondaggio fatto non è stato annullato, l'esito è stato chiaro e moss ne ha preso atto.

C'è un punto sul quale siamo divisi e che sarà l'oggetto del secondo sondaggio. Moss ritiene che la regola sia piaciuta così tanto perchè prevedeva un allargamento della PS e che gli owner, pur di incamerare questo risultato, abbiamo digerito il fatto che dopo due anni i giocatori erano aggredibili.

Io invece sono dell'idea che la regola, possa essere corretta nel senso di una maggiore compensazione riconosciuta all'owner originale, ma che è piaciuta nel suo complesso: ossia allargamento PS e possibilità di aggressione con compensazione.

Il sondaggio che pubblicherò probabilmente  entro fine settimana ha lo scopo di dirimere questo aspetto.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 21, 2014, 12:44:04 am
Vorrei fare un appunto ...

Ti devi essere perso questo mio post :

Ho letto tutto rispondo appena arrivo a casa in mattinata.


Ore 06:59
Diciamo che Brax ha ragione nel momento in cui chiede come viene decisa la modifica di una regola. Fino all' edizione passata vi era una revisione annuale del regolamento a Febbraio in cui si discuteva eventuali proposte che ogni utente era libero di proporre e discutere in questo topic.
Oggi lo scenario dello staff è mutato, in quanto vi sono solo io al timone con un certo numero di membri staff "esterni" che comunque continuano ad aiutarmi in alcune cose, Spud, Young8, Bears, Joker ecc ecc.
Quindi si pone in effetti il problema del come e del quando modificare una regola.

Detto questo il sondaggio pubblicato in questa fase del gioco riassume una proposta di Joker, ripresa da una più vecchia proposta simile di Vikings, se non ricordo male, di cui abbiamo parlato telefonicamente io e lui poco tempo fa.
Io sono sempre contrario a modifiche di ogni tipo, nel senso che, mi piace basarmi su quanto accade durante l' anno, se non vi sono evidenti problematiche secondo me è sempre meglio non cambiare nulla o il meno possibile.
Joker mi ha convinto a valutare questo tipo di modifica e mi pareva dopo averne parlato e limato i contorni interessante, da qui il sondaggio.
Ora per prima cosa il sondaggio comunque vada mi/ci permette di lavorare su un dato, e cioè su quanti comunque vorrebbero una modifica.
Se sono 30 su 32 un domanda dobbiamo farcela.
Sono abbastanza vecchio per intuire che molti di quelli che votano A lo fanno perché di primo impatto c'è l' ampliamento della PS, senza poi ragionare sul resto, non è un caso che ho postato quella nota a specifica di quanto poi potrebbe succedere.
Il sondaggio è comunque un momento in cui si discute, magari con un post si possono intuire cose che al momento sfuggono ai più.
Certo si poteva discuterne anche prima di aprire il sondaggio, ma secondo me cambiava poco, chi è più attivo su questo genere di cose gira e rigira l' opinione l' ha espressa anche così e io valuto anche questo.
Una volta finito il sondaggio possiamo ragionarci ancora sopra, non deve per forza essere un verdetto certo, soprattutto su quando inserire la modifica.
Quindi in linea di massima:

- Un utente ha fatto una proposta (discussa in questo topic o in altri modi)
- Viene giudicata interessante
- Sondaggio/discussione
- Valutazione nuova regola da parte dello staff  (Io e magari qualche esterno)

- Decisione mia a questo punto.

Direi che in linea di massima adotteremo da oggi questo modo di operare.


 :popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Maggio 21, 2014, 10:26:32 am
Me l'ero perso e chiedo veni  :doh:

Tra l'altro risponde anche alle mie questioni ...

Sinceramente io non ho votato per il numero ma proprio per il fatto delle aste post 2 anni e delle compensazioni... cmq aspetto nuove news a questo punto !
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Giugno 12, 2014, 10:19:54 pm
ragazzi scusate, a quando la possibilità di aprire aste con 500.000$?

 ??)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Piergiu74 - Giugno 16, 2014, 11:39:19 am
Allora, come scritto in Talk show.
Va trovata una nuova regola per la chiusura delle aste.
Non è possibile che un'asta si trascini per 40 minuti se non di più oltre il termine di chiusura previsto.
Altrimenti questo diventa un gioco a uso e consumo dei fancazzisti e sempre più si ricorrerà a orari impossibili per le aste.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 16, 2014, 05:02:33 pm
Allora, come scritto in Talk show.
Va trovata una nuova regola per la chiusura delle aste.
Non è possibile che un'asta si trascini per 40 minuti se non di più oltre il termine di chiusura previsto.
Altrimenti questo diventa un gioco a uso e consumo dei fancazzisti e sempre più si ricorrerà a orari impossibili per le aste.

Segnato proposta !
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: vikings78 - Giugno 17, 2014, 08:56:18 am
Segnalo che in merito alla questione aste, dovrebbe essere possibile gestirle tramite il sito in stile ebay, con orario di scadenza fisso e offerta massima già inserita a monte, in questo modo risolveremmo la questione orari impossibili, visto che, come già spiegato in NFC, non tutti hanno gli stessi "orari impossibili".
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Luglio 03, 2014, 04:09:54 pm
Visto che intanto siamo in fase della stagione in cui le discussioni languono volevo conoscere la vostra opinione sulla seguente proposta.

C'è un owner di cui non farà il nome (eventualmente sarà lui ad uscire allo scoperto) perché si lamenta che in questa dinasty non ci sono sufficienti trade e a suo parere questo immobilismo rende meno divertente il gioco.

La sua soluzione (almeno una di quelle proposte) sarebbe quella di inserire una sorta di clausola rescissoria.

Esempio.

Io ho a roster un giocatore da 400 punti.

Arriva un owner che mi offre due prime scelte (la compensazione è puramente esemplificativa) ed io sono costretto a cederlo.

Discorso identico ma con una compensazione più bassa per giocatori da 350, 300, 250 etc etc

Premetto subito che a me questo modello non piace ed agli antipodi da come vorrei io una dinasty ma magari sono l'unico qua dentro e tutti gli altri owner la ritengono un'idea geniale.

Sinceramente che ne pensate?

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Luglio 03, 2014, 04:18:12 pm
Visto che intanto siamo in fase della stagione in cui le discussioni languono volevo conoscere la vostra opinione sulla seguente proposta.

C'è un owner di cui non farà il nome (eventualmente sarà lui ad uscire allo scoperto) perché si lamenta che in questa dinasty non ci sono sufficienti trade e a suo parere questo immobilismo rende meno divertente il gioco.

La sua soluzione (almeno una di quelle proposte) sarebbe quella di inserire una sorta di clausola rescissoria.

Esempio.

Io ho a roster un giocatore da 400 punti.

Arriva un owner che mi offre due prime scelte (la compensazione è puramente esemplificativa) ed io sono costretto a cederlo.

Discorso identico ma con una compensazione più bassa per giocatori da 350, 300, 250 etc etc

Premetto subito che a me questo modello non piace ed agli antipodi da come vorrei io una dinasty ma magari sono l'unico qua dentro e tutti gli altri owner la ritengono un'idea geniale.

Sinceramente che ne pensate?

"Costretto a cederlo ?"   

Andiamo a Forum ? :ahahah:

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Luglio 03, 2014, 04:26:02 pm
"Costretto a cederlo ?"   



Si nel senso che stabilita la clausola rescissoria (esempio due prime), se io ti do le due prime il giocatore passa a me senza che tu lo possa impedire.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Luglio 03, 2014, 04:31:58 pm
Si nel senso che stabilita la clausola rescissoria (esempio due prime), se io ti do le due prime il giocatore passa a me senza che tu lo possa impedire.

Sì avevo capito e posso anche intuire chi ha fatto questa proposta.

Mettiamola così, chi vuole fare molte trade è di solito chi ha un team scarso perchè non è stato in grado di costruirlo con draft e free agency e quindi questa persona dovrebbe fare un esame di coscienza più che avanzare proposte.


Se mai passasse una regola del genere potete già iniziare a cercare un altro al mio posto perchè non ho intenzione di sprecare il mio tempo con buffonate varie.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Luglio 03, 2014, 04:36:49 pm

Se mai passasse una regola del genere potete già iniziare a cercare un altro al mio posto perchè non ho intenzione di sprecare il mio tempo con buffonate varie.

D'accordo al 100%
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Luglio 03, 2014, 05:04:46 pm
Viste le illustre menti che già si stanno accavallando nel dibattito vorrei uscire allo scoperto e dire che la proposta è la mia anche se non è al 100% come l'ha illustrata Joker:

Facilitare le trade e soprattutto incentivarle secondo me è un DOVERE della lega visto che il 100% degli owner non ha un onniscenza del football universitario come il luminare Joker mi insegna sempre e che permette di acquisire anche a giri più bassi bei pick e promesse per il futuro. Mi ci metto tranquillamente pure io che per varie ragioni non ho molto tempo per seguire la macchina universitaria.

Detto questo il sistema delle clausole rescissorie è molto semplice:
Un owner ha il diritto (NON DOVERE) di porre clausola rescissoria su un giocatore acquisito via FA o DRAFT ( al momento dell'attivazione ).
Esempio pratico:

Io prendo Peterson in FA e decido di dargli 3 anni di contratto con clausola resc. fissata per un 1° round anno segente più un RB con almeno 180 ftp previsti per la stagione in corso. ( esempio ad minchiam eh!!! Posso mettergli 2 primi round ---- 1° round anno in corso e 2° anno seguente .... mio imprescindibile giudizio )

Se uno lo vuole e mi offre la clausola io sono obbligato a cederlo.....

Chiaramente col passare degli anni la clausola rimane ma l'owner che vorrà il mio Peterson con 2 anni ancora di contratto o all'ultimo inizierà con me una trattativa per abbassare la clausola e trovare un comune accordo...

Una sorta di TAG solo che per le trade....

Quando qualcuno mi spiegherà il motivo per cui se esistesse una regola così menti illustre della dinasty "sprecherebbero il loro prezioso tempo in buffonate varie" fatemi un fischio .... Altrimenti masturbatevi con la carta vetrata difronte al cappellino che avete vinto che poi è la principale occupazione del famosissimo prezioso tempo ... Scommetto  :duck:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Luglio 03, 2014, 05:11:56 pm
visto che il 100% degli owner non ha un onniscenza del football universitario come il luminare Joker mi insegna sempre

Quanto livore :duck: :duck:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Luglio 03, 2014, 05:22:41 pm
Facilitare le trade e soprattutto incentivarle secondo me è un DOVERE della lega visto che il 100% degli owner non ha un onniscenza del football universitario come il luminare Joker mi insegna sempre e che permette di acquisire anche a giri più bassi bei pick e promesse per il futuro. Mi ci metto tranquillamente pure io che per varie ragioni non ho molto tempo per seguire la macchina universitaria.

Non esiste nessun DOVERE, specialmente in una dynasty dove la maggior parte del lavoro si svolge con Draft e Free Agency.

Gli scambi quasi sempre non solo generano polemiche varie ma tendono a rendere ancora meno equilibrata la lega visto che difficilmente chi "non ha un onniscenza del football universitario" ne esce vincitore anzi è probabile che si prenda il pacco.

E qui si torna sempre al solito vecchio problema, ossia che c'è gente che crede che una Dynasty sia come una Lega Redraft su Yahoo....non lo è.

Citazione
Detto questo il sistema delle clausole rescissorie è molto semplice:
Un owner ha il diritto (NON DOVERE) di porre clausola rescissoria su un giocatore acquisito via FA o DRAFT ( al momento dell'attivazione ).
Esempio pratico:

Io prendo Peterson in FA e decido di dargli 3 anni di contratto con clausola resc. fissata per un 1° round anno segente più un RB con almeno 180 ftp previsti per la stagione in corso. ( esempio ad minchiam eh!!! Posso mettergli 2 primi round ---- 1° round anno in corso e 2° anno seguente .... mio imprescindibile giudizio )

Se uno lo vuole e mi offre la clausola io sono obbligato a cederlo.....

Chiaramente col passare degli anni la clausola rimane ma l'owner che vorrà il mio Peterson con 2 anni ancora di contratto o all'ultimo inizierà con me una trattativa per abbassare la clausola e trovare un comune accordo...

Una sorta di TAG solo che per le trade....

Quando qualcuno mi spiegherà il motivo per cui se esistesse una regola così menti illustre della dinasty "sprecherebbero il loro prezioso tempo in buffonate varie" fatemi un fischio .... Altrimenti masturbatevi con la carta vetrata difronte al cappellino che avete vinto che poi è la principale occupazione del famosissimo prezioso tempo ... Scommetto  :duck:

Questo è un po' diverso da quello che aveva scritto Joker ma continuo a ritenerla una inutile complicazione.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Luglio 03, 2014, 05:26:27 pm
Questo è un po' diverso da quello che aveva scritto Joker ma continuo a ritenerla una inutile complicazione.

A me sono arrivate diverse versioni di questa proposta.

Ho postato la più semplice e la più immediata per accendere il dibattito.

Pambs ha poi voluto entrare meglio nel dettaglio della proposta e spiegarla meglio.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Luglio 03, 2014, 05:37:38 pm
Questo è un po' diverso da quello che aveva scritto Joker ma continuo a ritenerla una inutile complicazione.

La clausola rescissoria non è altro che un metodo di compensazione ( come il tag) deciso per altro dall'OWNER del giocatore..... Quindi è esattamente l'opposto che dici tu ... Io non prenderò mai inculate su un mio giocatore perchè il prezzo del riscatto lo faccio io !!!!!

Anzi posso sopperire alla mia mancanza di cultura perchè metto come clausola un 1° round + un rb con opr attivato a roster.... ( che se guardi solitamente è qlcn di prospettiva e cmq su cui l'owner che l'ha attivato punta ) ...

Detto ciò continuo a non capire il perchè si discosti tanto dalla compensazione dei TAG o delle aste PS aggradibili ....

Fin'ora le obiezioni sono più personali che in materia.... cmq poi se cadrà nel dimenticatoio pace... Come ho detto a Joker .... si gioca... finchè ci si diverte...  :drinks:

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Luglio 03, 2014, 05:43:17 pm
. Io non prenderò mai inculate su un mio giocatore perchè il prezzo del riscatto lo faccio io !!!!!

E questo esattamente come incentiverebbe gli scambi ?

Già mi vedo uno che l'anno prossimo in NFC paga Rodgers 40 milioni e gli mette 3 prime scelte come clausula rescissoria, chi è il pazzo che pagherebbe una roba del genere ??

Moratti ?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Luglio 03, 2014, 05:47:13 pm
E questo esattamente come incentiverebbe gli scambi ?

Già mi vedo uno che l'anno prossimo in NFC paga Rodgers 40 milioni e gli mette 3 prime scelte come clausula rescissoria, chi è il pazzo che pagherebbe una roba del genere ??

Moratti ?

Chiaramente come per le trade puoi pretendere pick solo dei due anni futuri .... Poi sta a te decide se vuoi spendere 2 primi round per Arod .... Magari colui che non capisce un cazzo di NCAA è contento di avere 330 ftp di media per 3 anni che 2 primi round ....

Degustibus !!!! E soprattutto libertà di scelta.... Però dal momento che lmetti la clausola sei poi obbligato .....
Non incentiverebbe ????? BHe per me sì !!!
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Luglio 03, 2014, 05:49:30 pm
E questo esattamente come incentiverebbe gli scambi ?

Già mi vedo uno che l'anno prossimo in NFC paga Rodgers 40 milioni e gli mette 3 prime scelte come clausula rescissoria, chi è il pazzo che pagherebbe una roba del genere ??

Moratti ?

Hai centrato il punto :like:

Ho visto per esperienza diretta visto che "ho coordinato i lavori" per la regola sull'aggredibilità della PS quanto gli owner fossero preoccupati di perdere giocatori che potenzialmente forse un giorno sarebbe diventato forti.

Non sto parlando di novellini ma di gente che sa giocare, mi domando che compensazioni uno metterebbe su delle stelle affermate, talmente alte che di fatto nessuno sarebbe disposto a pagarle.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Luglio 03, 2014, 05:50:07 pm
E soprattutto libertà di scelta....

Ecco appunto "libertà di scelta", se voglio fare una trade la faccio altrimenti no.

Comunque sottoponi la tua proposta a Moss e poi vedremo se ci sarà un sondaggio o meno.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Luglio 03, 2014, 06:07:12 pm
Ecco appunto "libertà di scelta", se voglio fare una trade la faccio altrimenti no.

Comunque sottoponi la tua proposta a Moss e poi vedremo se ci sarà un sondaggio o meno.

Ti do due primi round se voti a favore  :duck:
A parte gli scherzi, non puoi dire non sia democratica: tu decidi il compenso !!!
A moss senza che dico niente tanto leggerà i miei post no !!!

Hai centrato il punto :like:

Ho visto per esperienza diretta visto che "ho coordinato i lavori" per la regola sull'aggredibilità della PS quanto gli owner fossero preoccupati di perdere giocatori che potenzialmente forse un giorno sarebbe diventato forti.

Non sto parlando di novellini ma di gente che sa giocare, mi domando che compensazioni uno metterebbe su delle stelle affermate, talmente alte che di fatto nessuno sarebbe disposto a pagarle.

Oh c***o ma due primi scelte per Rodgers o Peterson o McCoy che sia è così eretico pagarle ??? Forse per alcuni sì e per altri no ....

Chi ha paura di perdere un PS di due anni prima che ancora non ha attivato ... e che non vuole ancora attivare lasciandolo aggredibile ha dei problemi seri.... lasciamelo dire .... basta che guardi chi è rimasto aggredibile !!!! :mapor: :mapor:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Luglio 03, 2014, 09:52:57 pm
Ecco appunto "libertà di scelta", se voglio fare una trade la faccio altrimenti no.


quoto su tutta la linea
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: zanfa88 - Luglio 03, 2014, 10:59:05 pm
totalemtne in disaccordo.. se uno owner investe in un giocatore è giusto che se lo tenga per gli anni che lo dichiara, senza doversi preoccupare che dopo una gran stagione qualcuno venga a riscattarlo.


Detto ciò continuo a non capire il perchè si discosti tanto dalla compensazione dei TAG o delle aste PS aggradibili ....
per il paragone con le aste PS.. in quelle chi offre lo fa per un giocatore inutilizzato e lo fa perchè crede in quel giocatore più del proprietario che stenta ad attivarlo. Con i riscatti invece il discorso è quasi l'opposto.. un owner indeciso sul potenziale di un giocatore potrebbe semplicemente lasciare che se lo prenda qualcun'altro e poi presentarsi a riscattarlo una volta esploso.


Ecco appunto "libertà di scelta", se voglio fare una trade la faccio altrimenti no.
:idolo:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Francesco - Luglio 03, 2014, 11:21:43 pm
Io direi che la soluzione ideale della faccenda sarebbe che Pambs capisca che la sua proposta è veramente impraticabile, direi quasi senza senso, senza offesa, ma soprattutto che la difficoltà di mettere in piedi le trade, e soprattutto trade importanti, qui nella dynasty ricalca in proporzione quello che avviene nell'Nfl rispetto alle altre 3 maggiori leghe nord-americane.
Ciò che rende la dynasty la modalità più bella di fantasy rispetto a re-draft e keeper league è proprio questa maggior similitudine con la gestione di una franchigia, fatte le dovute proporzioni, in cui la strategia, la programmazione e la scoperta di prospetti semi-sconosciuti sono la fonte principale di divertimento, almeno io la vedo cosi.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Luglio 03, 2014, 11:37:31 pm
Ma forse non è chiara una cosa del mio discorso....
Un owner ha il DIRITTO di applicare una clausola rescissoria TOTALMENTE A PROPRIO PIACIMENTO senza tabelle o altre cose....

Detto ciò la frase
senza doversi preoccupare che dopo una gran stagione qualcuno venga a riscattarlo
è totalmente fuori luogo.... Tu non ti devi preoccupare.... Tu ti sei preoccupato di stabilire nel momento che hai acquisito un giocatore il suo prezzo che secondo te soddisfa il fatto di eventualmente privartene ...

Giuro che mi fa veramente strano pensare che non conosciate il concetto di clausola rescissoria.... Mha  :shok:  :erpecoradellacia:

Aggiungo una cosa.... Provate a pensare a come questo possa arginare, quantomeno un po' , la consuetudine di aste totalmente fuori prezzo per giocatori di merda...

Con le clausole non si parla solo di scelte, tengo a ripetere, ma anche di compensazioni con giocatori.. Se la mia clausola prevede un pariruolo di almeno 180 projected point oltre a una scelta ( cazzata a caso ) io non rimarrei mai con un palmo di naso ma sarei coperto e con un pick in più ...

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Luglio 03, 2014, 11:46:02 pm
Io direi che la soluzione ideale della faccenda sarebbe che Pambs capisca che la sua proposta è veramente impraticabile, direi quasi senza senso, senza offesa, ma soprattutto che la difficoltà di mettere in piedi le trade, e soprattutto trade importanti, qui nella dynasty ricalca in proporzione quello che avviene nell'Nfl rispetto alle altre 3 maggiori leghe nord-americane.
Ciò che rende la dynasty la modalità più bella di fantasy rispetto a re-draft e keeper league è proprio questa maggior similitudine con la gestione di una franchigia, fatte le dovute proporzioni, in cui la strategia, la programmazione e la scoperta di prospetti semi-sconosciuti sono la fonte principale di divertimento, almeno io la vedo cosi.

Pensare di fissare un prezzo per una cessione di un giocatore e magari per ragioni di opportunità ricavarne la piena clausola quando arriva in scadenza non è programmazione???
La scoperta di talenti sarebbe in qualche modo compromessa ???

Comunque tengo a precisare che io non ho, ne voglio cambiare regole o cosa.... Se a voi sta bene così a me, finché cova gioco così , poi mi sciacquerò dal cazzo alla peggio ... Nn muore nessuno...

Ma nn mi venite a raccontare cazzate di impraticabilità o addurre motivazioni alle vostre tesi completamente non nel merito dell'ARGOMENTO CLAUSOLA RESCISSORIA....

Funziona, funziona ed esiste in altre realtà dove è molto importante la programmazione e la scoperta di giovani sono importanti ... Quindi  :teoidolo:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: zanfa88 - Luglio 04, 2014, 08:00:30 am
Ma forse non è chiara una cosa del mio discorso....
Un owner ha il DIRITTO di applicare una clausola rescissoria TOTALMENTE A PROPRIO PIACIMENTO senza tabelle o altre cose....

Ok, forse ho capito male.. Quindi essendo un diritto, l'owner sarebbe libero di scegliere a ogni acquisto se applicare una clausola rescissoria o di non applicarla?


Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Bears54 - Luglio 04, 2014, 08:16:47 am
Segnalo che in merito alla questione aste, dovrebbe essere possibile gestirle tramite il sito in stile ebay, con orario di scadenza fisso e offerta massima già inserita a monte, in questo modo risolveremmo la questione orari impossibili, visto che, come già spiegato in NFC, non tutti hanno gli stessi "orari impossibili".


Sarebbe una bella idea.

Io vorrei pure l'opzione "acquista subito".  :adler:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Luglio 04, 2014, 04:41:37 pm
Ok, forse ho capito male.. Quindi essendo un diritto, l'owner sarebbe libero di scegliere a ogni acquisto se applicare una clausola rescissoria o di non applicarla?

Chiaramente sì, come funziona altrove... Come è il concetto del TAG....

Oppure si potrebbe discutere su quali casi renderlo un optional o meno. ...

In linea generale io che sono l'owner decido se metterla o meno !!!
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Luglio 04, 2014, 11:04:17 pm
Pambs avrebbe senso se fosse qualcosa di facoltativo che puoi scegliere di mettere o no al momento della firma, nel senso:

Prendo ARod a 20M lo firmo 3 anni senza clausola....inattaccabile
Prendo McCoy a 40 M e decido di mettere come clausola due prime....attaccabile

A quel punto forse sarebbe equa e sensata, ma realisticamente sarebbe una modifica che sbloccherebbe si e no un paio di scambi a stagione se va bene
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Luglio 05, 2014, 09:20:38 am
In linea di massima la clausola rescissoria funziona così, io deci o meno se assegnarla ad un giocatore.

Sul fatto che possa sbloccare 1/2 trade questo ho i miei dubbi ...  :umhhhh:

Certo se poi nessuno le deve mettere è chiaro che è una modifica inutile  :mahchedevofà:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Luglio 05, 2014, 09:33:23 am
Certo se poi nessuno le deve mettere è chiaro che è una modifica inutile  :mahchedevofà:

Bravo hai capito esattamente come andrebbe a finire, nessuno la metterebbe

Perché?

Ma molto semplicemente perché gli owner vogliono essere liberi di fare una trade quando vogliono senza essere obbligati da automatismi decisi nel momento in cui hanno preso il giocatore
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Luglio 05, 2014, 01:30:19 pm
Ci manca solo l'obbligo di cedere un giocatore a seconda dei punti che ha fatto la stagione scorsa. Cioè in pratica se io ho Mallett che ha fatto 0 punti l'anno scorso quindi non vale nulla, Brady si ritira e quindi Mallett è titolare a inizio stagione, io SONO COSTRETTO a cederlo per una quinta (così per dire, se ha fatto zero punti la clausola rescissoria sarebbe bassissima). GENIALE!

 :duck: :duck: :duck: :duck: :duck: :duck: :duck: :duck: :duck: :duck: :duck:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Luglio 05, 2014, 04:15:10 pm
Ci manca solo l'obbligo di cedere un giocatore a seconda dei punti che ha fatto la stagione scorsa. Cioè in pratica se io ho Mallett che ha fatto 0 punti l'anno scorso quindi non vale nulla, Brady si ritira e quindi Mallett è titolare a inizio stagione, io SONO COSTRETTO a cederlo per una quinta (così per dire, se ha fatto zero punti la clausola rescissoria sarebbe bassissima). GENIALE!

 :duck: :duck: :duck: :duck: :duck: :duck: :duck: :duck: :duck: :duck: :duck:

Credo che arrivati a questo punto di IDIOZIA pura sia giunto il momento di dire:

Consideratelo pure un discorso chiuso ..... Pur non essendo mai stato aperto .... Per chiarezza !!!!

Joe se nn c'arrivi mi dispiace per te..... Ci sono persone che posso aiutarti ....
Ci sono 8 post sopra il tuo dove c' è scritto che la clausola la mette l'owner ( se vuole ) al momento che attiva un giocatore.....
se con Brady ritirato attivi Mallet e gli dai come clausola una quinta non faresti altro che confermare il tuo "spessore" !!!!!

a Bientôt amici ..... Continuate pure a parlare di MIRABOLANTI modifiche.... Mi raccomando però ... Occhio alla CLAUSOLA  :duck: :duck: :duck: :duck: :duck: :duck:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Luglio 07, 2014, 01:05:01 pm
Scusa se non ho letto 8 post di 85 righe l'uno, avrei anche altro da fare... per altro non mi pareva di averti chiamato in causa, quindi un po' meno coda di paglia non sarebbe male...

Avete un'allergia ai paperini che è incredibile, ne vedete uno e parte il tilt, vivete un po' più sereni!
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Bears54 - Luglio 07, 2014, 09:37:14 pm
 :ochoplax: :pazzah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: urlacher75 - Luglio 10, 2014, 09:54:43 pm
Se invece abolossimo il vincolo delle fasce orarie sull'apertura aste?

Fermo restando quello sull'orario di chiusura.

Per ipotesi apro un'asta alle 6 di mattina perchè magari alle 7.30 prendo il treno e non so se riesco.
L'asta viene aperta alle 7.30 e ha come scadenza comunque le 8.01 come se l'aprissi alle 8.

Non inficia nulla e non danneggia nessuno in quanto l'orario importante è e rimane comunque quello di chiusura a cavallo del quale spesso si concentrano i rilanci.

Non mi pare una brutta idea... come modifica in se è pure marginale.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Luglio 10, 2014, 11:23:22 pm
Se invece abolossimo il vincolo delle fasce orarie sull'apertura aste?

Fermo restando quello sull'orario di chiusura.

Per ipotesi apro un'asta alle 6 di mattina perchè magari alle 7.30 prendo il treno e non so se riesco.
L'asta viene aperta alle 7.30 e ha come scadenza comunque le 8.01 come se l'aprissi alle 8.

Non inficia nulla e non danneggia nessuno in quanto l'orario importante è e rimane comunque quello di chiusura a cavallo del quale spesso si concentrano i rilanci.

Non mi pare una brutta idea... come modifica in se è pure marginale.

già discussa anni fa in sede staff...

sembra marginale... ma poi può portare a distorsioni... cioè apro aste alle 23,30.... alle 4 di notte etc... solo per far chiudere l'asta alle 8.00 di mattina... che può essere un orario scomodo per alcuni..... se vuoi far chiudere un asta alle 8.00 devi aprirla alle 8 semplice naturale senza eccezioni.

a volte le cose più semplici sono anche le migliori pur nei loro difetti ma non è aumentando i difetti che si migliorerà la norma.

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: urlacher75 - Luglio 11, 2014, 12:15:10 am
già discussa anni fa in sede staff...

sembra marginale... ma poi può portare a distorsioni... cioè apro aste alle 23,30.... alle 4 di notte etc... solo per far chiudere l'asta alle 8.00 di mattina... che può essere un orario scomodo per alcuni..... se vuoi far chiudere un asta alle 8.00 devi aprirla alle 8 semplice naturale senza eccezioni.

a volte le cose più semplici sono anche le migliori pur nei loro difetti ma non è aumentando i difetti che si migliorerà la norma.
grazie della risposta Spud

Non ricordavo sinceramente che l'argomento fosse stato trattato tempo fa.

Non ci vedo tutti sti problemi ..... tra l'aprire un'asta alle 7.40 perchè dopo non puoi e mandare un messaggio al gm la sera prima e farlo collegare alle 8.01 non mi pare sta grossa differenza.

Comunque nessun problema... siamo andati avanti cosi tutti sti anni andremo avanti ancora... :drinks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Luglio 11, 2014, 08:25:29 pm
... siamo andati avanti cosi tutti sti anni andremo avanti ancora... :drinks:

Su questo avrei qualcosa da dire, ma non ora !

 :nonnino:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: spud_2011 - Settembre 13, 2014, 07:40:10 am
torno a proporre:

0,5M di contratto minimo

n.3 IR per anno......


avere 3 IR all'anno è una cosa quasi naturale e questo può portare facilmente un roster in sofferenza già dalle prime settimane..

 :idolo:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 05, 2015, 01:52:03 pm
Per il prox anno io vorrei discutere la seguente modifica.

Attualmente uno può attivare una opr biennale solo se decide di esercitare qs diritto entro il primo anno. Passato questo termine l'opr decade.

Io vorrei proporre la possibilità di attivare l'opr anche al secondo anno, però a qs punto non più biennale ma solo annuale.

Ovviamente se attivi dal terzo anno niente opr
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Maggio 05, 2015, 01:57:37 pm
Per il prox anno io vorrei discutere la seguente modifica.

Attualmente uno può attivare una opr biennale solo se decide di esercitare qs diritto entro il primo anno. Passato questo termine l'opr decade.

Io vorrei proporre la possibilità di attivare l'opr anche al secondo anno, però a qs punto non più biennale ma solo annuale.

Ovviamente se attivi dal terzo anno niente opr

Mah, non mi piace come modifica

Spiego meglio, alla fine diventano comunque 3+1 e attivandolo al secondo anno va a scadere come uno attivato al primo

Insomma, non mi sconfiffera come idea, così è quasi più sensato attivare dal secondo anno e correre meno rischi...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 05, 2015, 02:21:03 pm
Che poi la OpR non si "attiva" mica al termine del primo anno, hai la possibilità o no di averla se attivi il giocatore al primo anno..la OpR si attiva al termine del terzo anno quando il giocatore diventa FA e tu sai bene se vuoi o meno attivarla..
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 05, 2015, 04:33:07 pm
Che poi la OpR non si "attiva" mica al termine del primo anno, hai la possibilità o no di averla se attivi il giocatore al primo anno..la OpR si attiva al termine del terzo anno quando il giocatore diventa FA e tu sai bene se vuoi o meno attivarla..

concordo.
se vuo gli anni più lo attivi al primo anno.
altrimenti hai cmq la possibilità di Tag che con l'OpR non c'è.
secondo me è un compromesso più che accettabile.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 05, 2015, 07:23:12 pm
Che poi la OpR non si "attiva" mica al termine del primo anno, hai la possibilità o no di averla se attivi il giocatore al primo anno..la OpR si attiva al termine del terzo anno quando il giocatore diventa FA e tu sai bene se vuoi o meno attivarla..

Si Tap lo so pure io, ho espresso il concetto in maniera sintetica visto che qs aspetto del regolamento è noto a tutti.

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 05, 2015, 07:24:36 pm
concordo.
se vuo gli anni più lo attivi al primo anno.
altrimenti hai cmq la possibilità di Tag che con l'OpR non c'è.
secondo me è un compromesso più che accettabile.

Si anche qs è vero. La penso diversamente ma è un ragionamento che ha una sua logica
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Marino - Maggio 05, 2015, 09:25:37 pm
Per me la formula attuale è il miglior compromesso .
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 06, 2015, 01:10:42 pm
Visto che c'è movimento in questo topic, volevo un vostro giudizio sui TAG.
Quest' anno abbiamo avuto pochissime aste e movimenti in genere durante il periodo dei TAG, da un lato ovvio molti dei giocatori taggati non erano propriamente interessanti (molti anche per via della loro età), però non credete che anche in termini di picks da perdere non ci sia un pochino di esagerazione ?
Molti ho visto che taggano ormai abitualmente il PK e questo diventa un TAG al 100% certo perché nessuno pagherebbe una 1° round e un 2° round dell' anno successivo per un PK ?
Secondo voi sarebbe il caso di cambiare qualcosa o no ?


 :secchio:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 06, 2015, 01:44:31 pm
Visto che c'è movimento in questo topic, volevo un vostro giudizio sui TAG.
Quest' anno abbiamo avuto pochissime aste e movimenti in genere durante il periodo dei TAG, da un lato ovvio molti dei giocatori taggati non erano propriamente interessanti (molti anche per via della loro età), però non credete che anche in termini di picks da perdere non ci sia un pochino di esagerazione ?
Molti ho visto che taggano ormai abitualmente il PK e questo diventa un TAG al 100% certo perché nessuno pagherebbe una 1° round e un 2° round dell' anno successivo per un PK ?
Secondo voi sarebbe il caso di cambiare qualcosa o no ?


 :secchio:

Sono assolutamente d'accordo con te e anche io facevo la stessa riflessione.

Il problema non sono i TAG di QB, WR, e RB dove l'owner sostiene un costo anche importante per taggare il giocatore ma piuttosto quelli di DL,DB e K dove il costo di tag è talmente conveniente che orami taggano tutti (me compreso).

Una proposta potrebbe essere che per tutti i tag sotto i 3 M si applica un maggiorazione del 30% arrotondando per eccesso. Per cui se il costo del tag è 2,5 M ci aggiungo qs maggiorazione e diventa 3,5 M.

Per i tag dai 3 M a 4,5 M si applica una maggiorazione del 15%. Pertanto se il costo del tag è 4,5 diventa 5,5.

Poi le percentuali si possono rivedere ma la sostanza sarebbe questa
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 06, 2015, 02:31:31 pm
Non credo il problema sia aumentare il valore del tag ma abbassare la compensazione.
Ed anche in questo caso, non concordo...perche se proprio vuoi abbassare la compensazione devi farlo dei giocatori succulenti (QB, WR e RB) e questo non va affatto bene visto che va a svantaggio di chi tagga.
Io ritengo vada bene comunque così, il tag va assolutamente visto come la possibilita che ha un owner di tenere un giocatore, se si specula sul tag per accaparrarsi picks senza un reale interesse verso il giocatore non va bene. E siccome , l'intento prima del tag è quello del "tenere il giocatore" ASSOLUTAMENTE contrario alla proposta di alzare il valore di esso.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 06, 2015, 02:38:34 pm
Non credo il problema sia aumentare il valore del tag ma abbassare la compensazione.
Ed anche in questo caso, non concordo...perche se proprio vuoi abbassare la compensazione devi farlo dei giocatori succulenti (QB, WR e RB) e questo non va affatto bene visto che va a svantaggio di chi tagga.
Io ritengo vada bene comunque così, il tag va assolutamente visto come la possibilita che ha un owner di tenere un giocatore, se si specula sul tag per accaparrarsi picks senza un reale interesse verso il giocatore non va bene. E siccome , l'intento prima del tag è quello del "tenere il giocatore" ASSOLUTAMENTE contrario alla proposta di alzare il valore di esso.

Ma infatti io non parlo di abbassare la compensazione e tantomeno aumentare il aumentare il prezzo di giocatori come QB,Wr e Rb già di per sé onerosi.

Lo spirito della norma del tag è il seguente. Dare la possibilità di tenere un giocatore per un altro anno ad un prezzo maggiorato.

Per quanto riguarda i ruoli sopraccitati non ci sono problemi perché i valori di quei tag sono quasi sempre corrispondenti allo spirito delle norma, mentre per esempio spesso capita di poter taggare ottimi K a 1,5 o 2 M che rappresentano un valore inferiore a quello del mercato.

In qs caso il Tag non funziona e pertanto secondo me è giusto correggerlo un po'
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 06, 2015, 02:43:17 pm
ma i valori dei TAG non sono già stabiliti sulla media di mercato?

cmq concordo nuovamente con Tap.
tutti i giocatori devono essere uguali. sta all'owner decidere quello che ha + importanza per il suo team. e se decide che un k possa avere più incidenza di un wr non vedo perchè debba penalizzarlo con una regola differente
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 06, 2015, 02:53:53 pm
ma i valori dei TAG non sono già stabiliti sulla media di mercato?



Certo però con una particolarità. il criterio di calcolo è tale che funziona molto bene verso l'alto mentre abbatte tantissimo verso il basso.

Utilizzare dei correttivi in qs senso non è nulla di scandaloso anche perché il criterio matematico secco non sempre realizza uno strumento equilibrato. Tutto questo ovviamente se anche la maggioranza della comunità avverte sto problema.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Maggio 07, 2015, 08:43:29 am
Si potrebbe considerare la lega come un'entità unica invece che 2 conferences, i Transition Tags si alzerebbero sicuramente.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 07, 2015, 01:34:43 pm
Si potrebbe considerare la lega come un'entità unica invece che 2 conferences, i Transition Tags si alzerebbero sicuramente.

E' un'ipotesi anche se io, come scrivevo prima, credo che il meccanismo sarebbe da correggere verso il basso non tanto verso l'altro dove le quotazioni sono cmq congrue.

Per andare sul concreto quando hai un attimo puoi  cortesemente elaborare due tabelle una con i valori dei tag di qs anno ed un altro con i valori dei tag come se la lega venisse considerata un'unica entità?

In questo modo possiamo capire meglio quanto significative sarebbero le differenze.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Maggio 07, 2015, 09:20:20 pm
E' un'ipotesi anche se io, come scrivevo prima, credo che il meccanismo sarebbe da correggere verso il basso non tanto verso l'altro dove le quotazioni sono cmq congrue.

Per andare sul concreto quando hai un attimo puoi  cortesemente elaborare due tabelle una con i valori dei tag di qs anno ed un altro con i valori dei tag come se la lega venisse considerata un'unica entità?

In questo modo possiamo capire meglio quanto significative sarebbero le differenze.

Ok, nel weekend lo faccio.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 07, 2015, 09:22:22 pm
Ok, nel weekend lo faccio.

Denghiu ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Maggio 11, 2015, 01:59:38 am
Denghiu ;)

AFC
QB:   20 M  -  13.5 M
RB:   24 M  -  12.5 M
WR:   12.5 M  -  6.5 M
TE:   5.5 M  -  4.5 M
PK:   2.5 M  -  2 M
DL:   4 M  -  2.5 M
LB:   6 M  -  4 M
DB:   2 M  -  2 M

NFC
QB:   20 M  -  9.5 M
RB:   21.5 M  -  13 M
WR:   9.5 M  -  6.5 M
TE:   15 M  -  6.5 M
PK:   1.5 M  -  1.5 M
DL:   3 M  -  3 M
LB:   4.5 M  -  3.5 M
DB:   3 M  -  2 M

LEGA
QB:   20 M  -  16 M
RB:   24 M  -  17 M
WR:  12.5 M  -  8 M
TE:   15 M  -  7.5 M
PK:   2.5 M  -  2 M
DL:   4 M  -  3 M
LB:   6 M  -  4.5 M
DB:   3 M  -  2 M
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 11, 2015, 11:24:16 am
AFC
QB:   20 M  -  13.5 M
RB:   24 M  -  12.5 M
WR:   12.5 M  -  6.5 M
TE:   5.5 M  -  4.5 M
PK:   2.5 M  -  2 M
DL:   4 M  -  2.5 M
LB:   6 M  -  4 M
DB:   2 M  -  2 M

NFC
QB:   20 M  -  9.5 M
RB:   21.5 M  -  13 M
WR:   9.5 M  -  6.5 M
TE:   15 M  -  6.5 M
PK:   1.5 M  -  1.5 M
DL:   3 M  -  3 M
LB:   4.5 M  -  3.5 M
DB:   3 M  -  2 M

LEGA
QB:   20 M  -  16 M
RB:   24 M  -  17 M
WR:  12.5 M  -  8 M
TE:   15 M  -  7.5 M
PK:   2.5 M  -  2 M
DL:   4 M  -  3 M
LB:   6 M  -  4.5 M
DB:   3 M  -  2 M

Intanto grazie ;)

E' sicuramente una buona base da dove partire, vediamo cosa ne pensano pure gli altri.

L'unica cosa è che, come dicevo, i tag verso il basso si sono mossi di pochissimo
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brax62 - Maggio 11, 2015, 11:28:58 am
però non ha molto senso fare una media di lega, quando il pool di giocatori è di conference
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 11, 2015, 11:42:29 am
però non ha molto senso fare una media di lega, quando il pool di giocatori è di conference

concordo con brax ..le 2 conference sono sempre state 2 cose separate anche perche non è che ogni anno nelle 2 conference vanno sul mercato gli stessi giocatori (che poi sono quelli che fanno il reale valore del tag)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 11, 2015, 12:00:33 pm
però non ha molto senso fare una media di lega, quando il pool di giocatori è di conference

Quoto, in più secondo me il problema non è il prezzo del TAG, ma le compensazioni, io quando ho chiesto cosa ne pensavate intendevo sinceramente di modificare (abbassandole in alcuni casi) le compensazioni dei picks, non tanto alzare i TAG, che ci stanno così come sono !

 :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 11, 2015, 12:31:48 pm
Quoto, in più secondo me il problema non è il prezzo del TAG, ma le compensazioni, io quando ho chiesto cosa ne pensavate intendevo sinceramente di modificare (abbassandole in alcuni casi) le compensazioni dei picks, non tanto alzare i TAG, che ci stanno così come sono !

 :okoks:

No moss onestamente tu per un giocatore come Calvin Johnson, vorresti per caso far prendere "meno di 2 primi giri"? Io addirittura le alzerei ..cavolo se metti Johnson sul mercato meno di 2 primi giri e un contratto a lungo termine non prendi, con il tag prendi pure meno ...idem per i TE, vuoi abbassare ancora di più la compensazione per un giocatore ad esempio come Gronkowksi?? O un LB come Kuechly??
Anche in questo caso io le alzerei e pure di molto .
E sto prendendo volutamente i top nel ruolo perché i casi di tag players dovrebbero essere questi, giocatori che nel loro ruolo fanno la differenza e che vuoi tenere a tutti i costi. 
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 11, 2015, 01:32:17 pm
No moss onestamente tu per un giocatore come Calvin Johnson, vorresti per caso far prendere "meno di 2 primi giri"? Io addirittura le alzerei

Così uccidi le aste tag perché non le aprirebbe più nessuno. Inoltre c'è da considerare che nessuno ti viene a rubare in casa perché l'owner ha sempre il diritto di pareggiare.

Sono pure io contrario ad abbassare ma pure alzare mi pare folle
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 11, 2015, 03:20:48 pm
Così uccidi le aste tag perché non le aprirebbe più nessuno. Inoltre c'è da considerare che nessuno ti viene a rubare in casa perché l'owner ha sempre il diritto di pareggiare.

Sono pure io contrario ad abbassare ma pure alzare mi pare folle

Ma infatti  aprire un asta tag dev'essere un sacrificio DI CHI APRE l'asta. Qua il sacrificio l'ha solo chi pareggia perche chi pareggia paga uno sproposito un giocatore per 1 solo anno...mentre chi apre, quello sproposito se lo suddivide in 3 anni....e la compensazione "a volte" non è adeguata a quello sproposito..
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 11, 2015, 03:27:42 pm
Ma infatti  aprire un asta tag dev'essere un sacrificio DI CHI APRE l'asta. Qua il sacrificio l'ha solo chi pareggia perche chi pareggia paga uno sproposito un giocatore per 1 solo anno...mentre chi apre, quello sproposito se lo suddivide in 3 anni....e la compensazione "a volte" non è adeguata a quello sproposito..

Ma lo scopo del gioco non è quello di creare delle rendite di posizione ma di favorire la massima competizione. Inoltre mi parrebbe paradossale pagare un giocatore taggato più di quanto si paga in NFL.

Fortunatamente la tua è (mi pare) una posizione minoritaria
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 11, 2015, 04:27:21 pm
Ma lo scopo del gioco non è quello di creare delle rendite di posizione ma di favorire la massima competizione. Inoltre mi parrebbe paradossale pagare un giocatore taggato più di quanto si paga in NFL.

Fortunatamente la tua è (mi pare) una posizione minoritaria

partiamo dal presupposto che io ho detto "giusto in caso, per alcuni giocatori le compensazioni sono pure basse" non ho detto, andrebbe alzate, quindi minoritari un corno..io sono per restare così e questa, mi sembra la posizione maggioritaria  ;)
E comunque è una Dinasty,okay va favorita la massima competizione nel senso che tutti partono alla pari, ma va sempre salvaguardato l'Owner lungimirante SIA IN SEDE DI DRAFT CHE DI FA CHE DI TAG, non va fatto continuo riciclo di giocatori..altrimenti diventa un Fanta Football, dove ogni anno c'e il draft e anche la sega dell'anno prima può avere uno squadrone l'anno dopo
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 11, 2015, 04:33:43 pm
partiamo dal presupposto che io ho detto "giusto in caso, per alcuni giocatori le compensazioni sono pure basse" non ho detto, andrebbe alzate, quindi minoritari un corno..io sono per restare così e questa, mi sembra la posizione maggioritaria  ;)


Io ho parlato di posizione minoritaria per l'idea di alzare i tag, cosa infatti che per adesso mi pare abbia ventilato solo tu.

Non ho parlato di posizione minoritaria in altro senso :teoidolo:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 11, 2015, 04:35:41 pm
Io ho parlato di posizione minoritaria per l'idea di alzare i tag, cosa infatti che per adesso mi pare abbia ventilato solo tu.

Non ho parlato di posizione minoritaria in altro senso :teoidolo:

ma non ho ventilato proprio niente..ho detto se proprio si vuole modificare qualcosa qualcuno potrebbe lamentarsi perche i tag sono troppo bassi come compensazione, io taggo ad esempio Gronko e per compensazione non ho quasi un cavolo...dicevo questo..non ventilavo proprio nilla
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 11, 2015, 04:44:31 pm
ma non ho ventilato proprio niente

No sai perché non vorrei darti l'impressione che non ti leggo. Non voglio passare per maleducato :adler:

No moss onestamente tu per un giocatore come Calvin Johnson, vorresti per caso far prendere "meno di 2 primi giri"? Io addirittura le alzerei
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 11, 2015, 04:57:21 pm
No sai perché non vorrei darti l'impressione che non ti leggo. Non voglio passare per maleducato :adler:

si ma non ho fatto una proposta regolamentare, era inteso per dire "se proprio si deve modificare tra l'abbassare e l'alzare, io le alzerei"...poi sicuramente se si aprisse un sondaggio con scritto "alzare, abbassare o tenere così i tag io voterei al 100% tenere così" va piu che bene
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 11, 2015, 05:08:16 pm
si ma non ho fatto una proposta regolamentare, era inteso per dire "se proprio si deve modificare tra l'abbassare e l'alzare, io le alzerei"...poi sicuramente se si aprisse un sondaggio con scritto "alzare, abbassare o tenere così i tag io voterei al 100% tenere così" va piu che bene

Ma si Tap sto un po' giocando e tu sei stato bravo nel non cadere nella mia (innocente) provocazione ;)
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 11, 2015, 10:53:03 pm
No moss onestamente tu per un giocatore come Calvin Johnson, vorresti per caso far prendere "meno di 2 primi giri"? Io addirittura le alzerei

No non è questo il senso.
Io penso che le aste TAG dovrebbero funzionare come per il meccanismo che abbiamo ideato per l' aggredibilità delle PS.
Il TAG resterebbe con i valori di oggi, ma i picks dovrebbero essere in funzione del prezzo finale dell' asta non del ruolo del giocatore.
Per cui per un WR come Johnson il cui TAG sarebbe comunque (vedi tabella 2015)  12.5 M e la cui asta lievitando potrebbe finire intorno ai 15 M garantirebbe lo stesso all' owner una buona contropartita.
Così invece per un PK la cui asta finirebbe a 2 M non ha senso pagare un primo round e un secondo dell' anno dopo.
Ovviamente andrebbe ideata una tabella ex novo, però secondo me questo meccanismo sarebbe molto più sensato.


 :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 11, 2015, 11:05:10 pm
No non è questo il senso.
Io penso che le aste TAG dovrebbero funzionare come per il meccanismo che abbiamo ideato per l' aggredibilità delle PS.
Il TAG resterebbe con i valori di oggi, ma i picks dovrebbero essere in funzione del prezzo finale dell' asta non del ruolo del giocatore.
Per cui per un WR come Johnson il cui TAG sarebbe comunque (vedi tabella 2015)  12.5 M e la cui asta lievitando potrebbe finire intorno ai 15 M garantirebbe lo stesso all' owner una buona contropartita.
Così invece per un PK la cui asta finirebbe a 2 M non ha senso pagare un primo round e un secondo dell' anno dopo.
Ovviamente andrebbe ideata una tabella ex novo, però secondo me questo meccanismo sarebbe molto più sensato.


 :okoks:

Oddio questo è un cambiamento radicale al quale non avevo pensato, però potrebbe avere senso.

Sarebbe interessante sentire cosa ne pensano pure gli altri
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Maggio 11, 2015, 11:36:01 pm
No non è questo il senso.
Io penso che le aste TAG dovrebbero funzionare come per il meccanismo che abbiamo ideato per l' aggredibilità delle PS.
Il TAG resterebbe con i valori di oggi, ma i picks dovrebbero essere in funzione del prezzo finale dell' asta non del ruolo del giocatore.
Per cui per un WR come Johnson il cui TAG sarebbe comunque (vedi tabella 2015)  12.5 M e la cui asta lievitando potrebbe finire intorno ai 15 M garantirebbe lo stesso all' owner una buona contropartita.
Così invece per un PK la cui asta finirebbe a 2 M non ha senso pagare un primo round e un secondo dell' anno dopo.
Ovviamente andrebbe ideata una tabella ex novo, però secondo me questo meccanismo sarebbe molto più sensato.


 :okoks:

e una tabella a punti??
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Maggio 12, 2015, 01:07:52 am
No non è questo il senso.
Io penso che le aste TAG dovrebbero funzionare come per il meccanismo che abbiamo ideato per l' aggredibilità delle PS.
Il TAG resterebbe con i valori di oggi, ma i picks dovrebbero essere in funzione del prezzo finale dell' asta non del ruolo del giocatore.
Per cui per un WR come Johnson il cui TAG sarebbe comunque (vedi tabella 2015)  12.5 M e la cui asta lievitando potrebbe finire intorno ai 15 M garantirebbe lo stesso all' owner una buona contropartita.
Così invece per un PK la cui asta finirebbe a 2 M non ha senso pagare un primo round e un secondo dell' anno dopo.
Ovviamente andrebbe ideata una tabella ex novo, però secondo me questo meccanismo sarebbe molto più sensato.


 :okoks:

 :excelent:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Francesco - Giugno 18, 2015, 05:50:19 pm
 :posso:
ma dalla prossima stagione un incremento, anche minimo, per premiare la trasformazione dell'extra point allontanato?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Giugno 19, 2015, 11:16:43 am
:posso:
ma dalla prossima stagione un incremento, anche minimo, per premiare la trasformazione dell'extra point allontanato?

è diventato pur sempre un calcio che lo scorso anno da quella posizione (quella nuova s'intende) ha avuto una percentuale di riuscita di circa il 98% se non ricordo male...mi sembra comunque una cosa "facile" per un pro.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Dicembre 02, 2016, 08:54:30 pm
Proposta regolamentare da discutere al più presto , trovo assurdo che il sack contro il Qb valga -1 punto per il qb ,come se il sack fosse tutto colpa del qb , come se il sack fosse solo colpa del qb , immaginate un qb che fa una partita mlostruosa però subisce 5/6 sacks deve vedersi levato 6 punti .
Okey penalizzare intercetti o fumble , ma il sack mi pare assurdo e se va penalizzato non di sicuro così tanto .
Ultima partita di Dak Prescott : le sue yards e TD lanciato sono valsi 13 punti (tutto farina del suo sacco ) , i 3 sacks subiti per colpe non sue -3..qualcosa non quadra .
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Dicembre 02, 2016, 09:01:44 pm
Proposta regolamentare da discutere al più presto , trovo assurdo che il sack contro il Qb valga -1 punto per il qb ,come se il sack fosse tutto colpa del qb , come se il sack fosse solo colpa del qb , immaginate un qb che fa una partita mlostruosa però subisce 5/6 sacks deve vedersi levato 6 punti .
Okey penalizzare intercetti o fumble , ma il sack mi pare assurdo e se va penalizzato non di sicuro così tanto .
Ultima partita di Dak Prescott : le sue yards e TD lanciato sono valsi 13 punti (tutto farina del suo sacco ) , i 3 sacks subiti per colpe non sue -3..qualcosa non quadra .

Diciamo pure che Prescott se non fosse stato per il fumble di Thielen non lanciava nemmeno un TD pass e diciamo pure che la difesa di Minnesota ha dominato.
Comunque a parte queste mie magre considerazioni, abbiamo già in programma una proposta di Young8 per cambiare qualcosina nelle stats dei QB, aggiungo pure questo discorso e vediamo che ne consegue.
Poi magari resterà tutto uguale, ma ne parleremo in off-season.


 :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Dicembre 03, 2016, 04:48:50 am
Diciamo pure che Prescott se non fosse stato per il fumble di Thielen non lanciava nemmeno un TD pass e diciamo pure che la difesa di Minnesota ha dominato.
Comunque a parte queste mie magre considerazioni, abbiamo già in programma una proposta di Young8 per cambiare qualcosina nelle stats dei QB, aggiungo pure questo discorso e vediamo che ne consegue.
Poi magari resterà tutto uguale, ma ne parleremo in off-season.


 :okoks:

Ok ma non c'entra niente , questo riguarda la partita in se non la prestazione del giocatore contro una delle migliori difese NFL .
Il punto è che la regola come è ora viene a penalizzare solo il qb , cioè a volte alcuni qb giocano contro difese dominanti o con linee di merde ,  il loro punteggio viene già compromesso dall'impossibilità di giocare al 100% e lanciare al 100%, che senso ha ora penalizzare questi qb con un pesante -1, non parliamo di -0.10 (che potrei anche accettare ) ma di un -1 con pochissime colpe che può anche costare la partita .
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Dicembre 03, 2016, 11:02:14 am
Ok ma non c'entra niente , questo riguarda la partita in se non la prestazione del giocatore contro una delle migliori difese NFL .
Il punto è che la regola come è ora viene a penalizzare solo il qb , cioè a volte alcuni qb giocano contro difese dominanti o con linee di merde ,  il loro punteggio viene già compromesso dall'impossibilità di giocare al 100% e lanciare al 100%, che senso ha ora penalizzare questi qb con un pesante -1, non parliamo di -0.10 (che potrei anche accettare ) ma di un -1 con pochissime colpe che può anche costare la partita .

Si, si chiaro. Ho aggiunto la nota alla discussione per il 2017 !

 :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Dicembre 03, 2016, 03:50:07 pm
Beh però se la mettiamo così bisogna che pick six valga almeno -4... se stiamo a pesare le colpe del QB stiamo freschi perchè un sack può essere anche colpa sua e un intercetto non esserlo...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Dicembre 03, 2016, 06:13:15 pm
Beh però se la mettiamo così bisogna che pick six valga almeno -4... se stiamo a pesare le colpe del QB stiamo freschi perchè un sack può essere anche colpa sua e un intercetto non esserlo...

Si certo, infatti seppure il discorso di Tap è logicamente valido è anche palese che in un fantasy non possiamo certo attaccarci alle virgole per misurare le stats di tutti.
Del resto i QB su un passaggio di 1 yards che magari il WR o RB di turno trasformano in un gioco da 80 yards, prendono i punti su 80 yards di passaggio e quindi è tutto relativo.
Il discorso del rivedere le stats dei QB comunque era già in lista soprattutto per evitare un discorso inverso a quello che faceva Tap e cioe' le classiche 250 yards e magari i 2 TDs pass che arrivano a babbo morto quando magari la squadra è sotto di 40 punti.
Comunque cercheremo di limare, non certo di stravolgere nulla eh !


 :popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Dicembre 03, 2016, 06:39:43 pm

Il discorso del rivedere le stats dei QB comunque era già in lista soprattutto per evitare un discorso inverso a quello che faceva Tap e cioe' le classiche 250 yards e magari i 2 TDs pass che arrivano a babbo morto quando magari la squadra è sotto di 40 punti.
Comunque cercheremo di limare, non certo di stravolgere nulla eh !


 :popcorn:


 Ho pensato molto a qs modifica da quando è stata proposta all'interno dello staff e in realtà credo che la questione sia più complessa. Il problema non sono le stats del Qb in garbage time ma tutte le stats che avvengono in garbage time.

O troviamo il modo di calcolare in maniera diversa tutte le yards/Td che uno fa quando la sua squadra è sotto di 40 o altrimenti se lo facciamo solo per il Qb facciamo un'operazione iniqua.

Perché il td del Qb in garbage time deve essere "penalizzato" mentre lo stesso td ricevuto da un wr o da un rb deve essere considerato in maniera normale.

C'è il rischio di fare un pasticcio.





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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Dicembre 03, 2016, 07:27:57 pm
C'è il rischio di fare un pasticcio.

Infatti, da parlarne a febbraio ad arrivare a modificare il regolamento c'è di mezzo un mare di dubbi e di passaggi.
Quindi al momento restiamo con i piedi per  terra, ci sono due proposte una di Young8 e una di Tap sulle stats dei QB (Garbage e sacks subiti).
Poi vedremo cosa fare, intanto se ne può parlare liberamente in questo topic, sia ben chiaro.


 :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Dicembre 04, 2016, 03:10:32 am
Il discorso dei sacks si può risolvere facilmente utilizzando invece le yards perse moltiplicate per un coefficiente, ad esempio Palmer e Dalton hanno gli stessi sacks (32) ma le yards sono sensibilmente differenti (222 vs 188).
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Dicembre 04, 2016, 03:37:40 pm
Il discorso dei sacks si può risolvere facilmente utilizzando invece le yards perse moltiplicate per un coefficiente, ad esempio Palmer e Dalton hanno gli stessi sacks (32) ma le yards sono sensibilmente differenti (222 vs 188).

👍


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: sbiri - Dicembre 04, 2016, 04:52:15 pm
Per i sack la proposta di Young mi piace molto

Per il garbage non vedo una via d'uscita, mettere una situazione di punteggio discriminante non mi piacerebbe

Altre cose: l'ho già detto ma caverei lo 0,25 ai ricevitori per ricezioni da zero o negative
E non vedo perchè un forced fumble non ricoperto dalla difesa dovrebbe valere due punti
Ha zero impatto, o quasi, sul gioco reale, può averne ha molto sul nostro
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Dicembre 04, 2016, 09:21:26 pm
Il discorso dei sacks si può risolvere facilmente utilizzando invece le yards perse moltiplicate per un coefficiente, ad esempio Palmer e Dalton hanno gli stessi sacks (32) ma le yards sono sensibilmente differenti (222 vs 188).

puoi spiegarlo meglio?? perche non ho capito cosa intendi, però se lo spieghi bene potrebbe avere un senso interessante  :popcorn:

Sul garbage time, come lo fai a valutare??cosa fate, create una commissione che guarda le partite e valuta da quando parte il garbage time o roba cosi??  anche perchè ad esempio, quest'anno per chi ha giocato contro i Browns, era tutta la partita garbage time, che fa non la contiamo come fanta punti??  :duck:

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Dicembre 04, 2016, 09:26:53 pm
puoi spiegarlo meglio?? perche non ho capito cosa intendi, però se lo spieghi bene potrebbe avere un senso interessante  :popcorn:

Che invece del numero di Sacks potremmo utilizzare le yards perse in quei sacks moltiplicate per un coefficiente da stabilire (1 o 0.75 o 1.25, ecc...)

Come ho scritto prima Palmer e Dalton hanno lo stesso numero di sacks (32) ma in realtà il primo ha perso 222 yards l'altro "solo" 188.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Dicembre 04, 2016, 09:41:57 pm
Si ma questo coefficiente perché dovrebbe penalizzare il qb e non tutta la squadra ? Il sack arriva da un blocco sbagliato dell OL, da un gran gioco della DL ma anche da blocchi sbagliato da WR o RB ..in teoria cosa fa penalizzi tutti?? Se proprio va penalizzato il qb, e ok ci può stare , secondo me va penalizzato il minimo .
T'immagini una partita tra Eagles e Texans, dove io ho Watt il mio avversario ha Wentz, Watt fa 3 sacks, praticamente tra punti del sack e penalità a Wentz sti 3 sack valgono una vagonata di punti e magari Wentz non ha neanche colpa su nessuno dei 3 sack.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Dicembre 04, 2016, 09:52:38 pm
Si ma questo coefficiente perché dovrebbe penalizzare il qb e non tutta la squadra ? Il sack arriva da un blocco sbagliato dell OL, da un gran gioco della DL ma anche da blocchi sbagliato da WR o RB ..in teoria cosa fa penalizzi tutti?? Se proprio va penalizzato il qb, e ok ci può stare , secondo me va penalizzato il minimo .
T'immagini una partita tra Eagles e Texans, dove io ho Watt il mio avversario ha Wentz, Watt fa 3 sacks, praticamente tra punti del sack e penalità a Wentz sti 3 sack valgono una vagonata di punti e magari Wentz non ha neanche colpa su nessuno dei 3 sack.

I sack possono dipendere anche da un QB che non riconosce un blitz o che tiene la palla in mano per 10 secondi.

A meno che non si decida anche di usare le OL è difficile stabilire le percentuali di colpa.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: sbiri - Dicembre 04, 2016, 09:58:46 pm
Infatti

Manning non prendeva mai un sack, chissà come mai  :ahahah:

Poi io capisco i correttivi ma non possiamo fare i miracoli

Sennò cosa facciamo, quando un Qb lancia un intercetto se non è colpa sua (cosa che capita tante volte) ci mettiamo a questionare sulle colpe?

Poi tirarlo fuori quando il tuo Qb si becca tre sack non è proprio elegantissimo, a dirla tutta  :fiu:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Dicembre 04, 2016, 10:30:36 pm
I sack possono dipendere anche da un QB che non riconosce un blitz o che tiene la palla in mano per 10 secondi.

A meno che non si decida anche di usare le OL è difficile stabilire le percentuali di colpa.

Infatti non ho detto di levarlo , perché hai ragione , ma -1 è troppo penalizzante , diventa quasi una colpa primaria del qb .
Riguardo al garbage time , come ipoteticamente verrebbero giudicati i 2 TDs di eagles vs bengals sul 29 a 0 che portano la partita sul 29 a 14 e che dopo il fumble di Fisher potenzialmente portano Phila ad avere il possesso del 22 a 29...non è facile da giudicare onestamente sta storia del garbage time
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Dicembre 04, 2016, 10:34:38 pm
Infatti

Manning non prendeva mai un sack, chissà come mai  :ahahah:

Poi io capisco i correttivi ma non possiamo fare i miracoli

Sennò cosa facciamo, quando un Qb lancia un intercetto se non è colpa sua (cosa che capita tante volte) ci mettiamo a questionare sulle colpe?

Poi tirarlo fuori quando il tuo Qb si becca tre sack non è proprio elegantissimo, a dirla tutta  :fiu:

No me ne sono solo ricordato ora , ma avevo già in mente di proporlo da tempo, anche Ryan ha subito 2 sack, e lo avevo contro , non la reputo giusto e chi ha visto i sack se va bene che il massimo che poteva fare e pregare di uscirne vivo .
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: sbiri - Dicembre 05, 2016, 10:25:32 am
No me ne sono solo ricordato ora , ma avevo già in mente di proporlo da tempo, anche Ryan ha subito 2 sack, e lo avevo contro , non la reputo giusto e chi ha visto i sack se va bene che il massimo che poteva fare e pregare di uscirne vivo .

comunque al di là delle battute l'idea di young mi sembra sensata

e fare di più a me pare francamente troppo complicato

un po' come per il garbage time

è un problema di tutti i giochi fantasy, non vedo soluzioni
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Dicembre 06, 2016, 11:03:14 am
Io sono aperto sempre alle modifiche ma in questa stagione un qb mobile (almeno a parole  :ahahah:) come newton è stato pagato oltre 40 crediti e non vedo perchè fare delle modifiche che poi vanno a rafforzare in modo sostanziale qb tipo Luck sono perchè in una squadra con linea offensiva indecente.
Si agli aggiustamenti in corso ma togliere i sack da un anno all'altro è una modifica importante che io farei ad un anno di distanza.

 
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: mattwestside - Dicembre 06, 2016, 12:45:12 pm
metto subito le mani avanti dicendo che solojo (complimenti a proposito) ha vinto meritatamente e di 30 punti anche ne per i sacks ne per quello che sto per dire io...no perchè magari può sembrare che proprio io e tap stiamo rompendo le palle in questo momento  :adler: ...anche io ho notato (o dimenticato non so) appena a inizo playoff che quello che gioca in casa (cioè tecnicamente il più forte) ha 5 punti di fattore campo...ma solo a me sembrano un po' troppi? cioè è quasi come avere un giocatore mediocre in più (tipo un difensore o addirittura un TE "scarso")
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Dicembre 06, 2016, 12:48:24 pm
metto subito le mani avanti dicendo che solojo (complimenti a proposito) ha vinto meritatamente e di 30 punti anche ne per i sacks ne per quello che sto per dire io...no perchè magari può sembrare che proprio io e tap stiamo rompendo le palle in questo momento  :adler: ...anche io ho notato (o dimenticato non so) appena a inizo playoff che quello che gioca in casa (cioè tecnicamente il più forte) ha 5 punti di fattore campo...ma solo a me sembrano un po' troppi? cioè è quasi come avere un giocatore mediocre in più (tipo un difensore o addirittura un TE "scarso")

A me 5 punti sembrano assolutamente congrui altrimenti che senso ha arrivare primo o secondo nel seed se non hai alcun vantaggio
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: The Answer Palermitano - Dicembre 09, 2016, 09:40:23 pm
Io sono aperto sempre alle modifiche ma in questa stagione un qb mobile (almeno a parole  :ahahah:) come newton è stato pagato oltre 40 crediti e non vedo perchè fare delle modifiche che poi vanno a rafforzare in modo sostanziale qb tipo Luck sono perchè in una squadra con linea offensiva indecente.
Si agli aggiustamenti in corso ma togliere i sack da un anno all'altro è una modifica importante che io farei ad un anno di distanza.

in teoria i QB mobili sono quelli che statisticamente prendono più sacks (escludendo quelli che hanno le OL più indecenti ovviamente ) , non chiedermi come quando e perchè ...vatti i controllare i numeri di sack di Vick o anche McNabb e quelli di Peyton Manning  :drinks:



Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Jack The Sack - Febbraio 25, 2017, 09:33:20 am
Perché nel regolamento 2017 i QB e i K costituiscono eccezione rispetto all'inserimento nelle liste N/A per i giocatori tagliati dopo week 9?

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Febbraio 25, 2017, 10:05:56 am
Perché nel regolamento 2017 i QB e i K costituiscono eccezione rispetto all'inserimento nelle liste N/A per i giocatori tagliati dopo week 9?

Ma essendo ruoli in cui non ci sono molti giocatori numericamente parlando, abbiamo pensato di dare comunque la possibilità di acquisire un QB o un PK anche a chi magari dopo week 9 non ha nessuno da schierare.
Lo scorso anno abbiamo visto molte line up senza un QB e questo non è che sia il massimo.
Per i PK ormai certezze nella NFL non ce ne sono più e quindi tra tagli e PK ri-firmati tanto vale anche qui allargare il discorso.


 :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Doctor Frog - Maggio 08, 2017, 08:43:48 am
48 per il primo pick del draft sono eccessive! :marendo: :marendo:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: belegurth - Maggio 08, 2017, 08:46:12 am
48 per il primo pick del draft sono eccessive! :marendo: :marendo:

Concordo e proporrei di ridurre a 36 ore


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Zio Raffy - Maggio 08, 2017, 09:01:17 am
Concordo e proporrei di ridurre a 36 ore


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Per me 36 ore sono comunque troppe... io farei 24 il 1° giro... 18 il 2° e 3°... 12 il 4° e 5°

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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 08, 2017, 10:28:21 am
48 per il primo pick del draft sono eccessive! :marendo: :marendo:

Ragazzi su questo aspetto sono anni che ci confrontiamo.
Certo che 48 ore sono un' eternità, soprattutto per chi aspetta di scegliere, è anche vero però che andare più veloci alla fin fine serve poco, perchè aprire il mercato delle aste FA troppo presto non serve a nessuno, visto che alcuni equilibri di squadra nella NFL devono essere ancora discussi e stabilizzati.
Ovviamente bisogna avere pazienza, soprattutto per il primo round, poi le cose scorreranno veloci....


 :popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Paolonelly86 - Maggio 09, 2017, 12:50:25 am
Pur essendo fuori dal primo giro di quest'anno, secondo me 48h non sono eccessive... cioè, se mi devo mettere nei panni di chi deve scegliere una pick fondamentale in 24h in cui magari becca il giorno in cui al lavoro è affogato, non è banalissimo...

Poi come dice Moss ci prolunghiamo il piacere di questa fase del gioco sicuramente entusiasmante... io a seguirla da fuori mi sto divertendo una cifra... tra una slide e l'altra  :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 09, 2017, 03:35:03 pm
Pur essendo fuori dal primo giro di quest'anno, secondo me 48h non sono eccessive... cioè, se mi devo mettere nei panni di chi deve scegliere una pick fondamentale in 24h in cui magari becca il giorno in cui al lavoro è affogato, non è banalissimo...

Poi come dice Moss ci prolunghiamo il piacere di questa fase del gioco sicuramente entusiasmante... io a seguirla da fuori mi sto divertendo una cifra... tra una slide e l'altra  :ahahah:

 :like:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: sbiri - Maggio 17, 2017, 10:18:40 pm
Mentre il draft va a finire riflettevo oggi con Young che finisce anche la possibilità di inserire un rookie in ps
Ovvero tutti quelli che eventualmente un owner vorrà prendere li dovrà pagare e inserire a roster

Stavo pensando, la butto lì come idea da valutare, se non fosse possibile aprire una finestra, magari a fine agosto, per chi volesse inserire (avendo uno spot libero) un giocatore (dico uno ma è tutto da ragionare) in ps

Si potrebbe concedere una settimana di tempo agli owner, i quali potrebbero indicare i nomi scelti (senza ordine tipo draft), poi decidere costo di attivazione, niente opr e anche eventuale costo (tipo 0,5) per la prima acquisizione

Ci sono tanti giocatori non draftati che dopo i training camp fanno i roster ma non hanno immediato impatto, che potrebbe essere interessante prendere

Con la fa agli sgoccioli potrebbe anche essere un modo per mantenere viva l'attenzione

Non so, magari è una cazzata  :pazzah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: zanfa88 - Maggio 17, 2017, 10:44:30 pm
Si potrebbe concedere una settimana di tempo agli owner, i quali potrebbero indicare i nomi scelti (senza ordine tipo draft), poi decidere costo di attivazione, niente opr e anche eventuale costo (tipo 0,5) per la prima acquisizione

però se due owner scelgono lo stesso giocatore che si fa? "asta" anche in questo caso?

comunque un'idea interessante  :si:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: DommiToad - Maggio 17, 2017, 10:56:06 pm
Mentre il draft va a finire riflettevo oggi con Young che finisce anche la possibilità di inserire un rookie in ps
Ovvero tutti quelli che eventualmente un owner vorrà prendere li dovrà pagare e inserire a roster

Stavo pensando, la butto lì come idea da valutare, se non fosse possibile aprire una finestra, magari a fine agosto, per chi volesse inserire (avendo uno spot libero) un giocatore (dico uno ma è tutto da ragionare) in ps

Si potrebbe concedere una settimana di tempo agli owner, i quali potrebbero indicare i nomi scelti (senza ordine tipo draft), poi decidere costo di attivazione, niente opr e anche eventuale costo (tipo 0,5) per la prima acquisizione

Ci sono tanti giocatori non draftati che dopo i training camp fanno i roster ma non hanno immediato impatto, che potrebbe essere interessante prendere

Con la fa agli sgoccioli potrebbe anche essere un modo per mantenere viva l'attenzione

Non so, magari è una cazzata  :pazzah:


Io proporrei un supplemental Draft ad Agosto di due giri, in cui si possono draftare rookie con la possibilità di metterli in PS o a roster. Sarebbe un draft senza obbligo di partecipazione, ad Agosto buona parte dei team hanno già roster e PS piena
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Zio Raffy - Maggio 17, 2017, 11:32:36 pm
Mentre il draft va a finire riflettevo oggi con Young che finisce anche la possibilità di inserire un rookie in ps
Ovvero tutti quelli che eventualmente un owner vorrà prendere li dovrà pagare e inserire a roster

Stavo pensando, la butto lì come idea da valutare, se non fosse possibile aprire una finestra, magari a fine agosto, per chi volesse inserire (avendo uno spot libero) un giocatore (dico uno ma è tutto da ragionare) in ps

Si potrebbe concedere una settimana di tempo agli owner, i quali potrebbero indicare i nomi scelti (senza ordine tipo draft), poi decidere costo di attivazione, niente opr e anche eventuale costo (tipo 0,5) per la prima acquisizione

Ci sono tanti giocatori non draftati che dopo i training camp fanno i roster ma non hanno immediato impatto, che potrebbe essere interessante prendere

Con la fa agli sgoccioli potrebbe anche essere un modo per mantenere viva l'attenzione

Non so, magari è una cazzata  :pazzah:
Non è una cattiva idea... da sviluppare bene naturalmente ma a me piace🖒

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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Paolonelly86 - Maggio 18, 2017, 12:57:34 am
Quoto, anche a me piace!!  :like:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: AlexC - Maggio 18, 2017, 09:08:30 pm
Direi che con l'incertezza che regna per arrivare in prima squadra nella NFL, mi sembra una proposta molto sensata.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 19, 2017, 01:20:40 pm
Io proporrei un supplemental Draft ad Agosto di due giri, in cui si possono draftare rookie con la possibilità di metterli in PS o a roster. Sarebbe un draft senza obbligo di partecipazione, ad Agosto buona parte dei team hanno già roster e PS piena

Mi piace. Farei un draft molto rapido (tipo 4 h al max per pick) e senza possibilità di fare trade altrimenti sarebbe complesso gestire qs pick.

L'ordine dovrebbe essere quello del draft. Bella pensata Luca😉


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Piergiu74 - Maggio 19, 2017, 01:40:26 pm
Il draft supplementare mi piace.  :drinks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Maggio 19, 2017, 02:48:59 pm
Mi piace. Farei un draft molto rapido (tipo 4 h al max per pick) e senza possibilità di fare trade altrimenti sarebbe complesso gestire qs pick.

L'ordine dovrebbe essere quello del draft. Bella pensata Luca😉


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Si un draft cosi' sarebbe gestibile a livello di staff e non obbligatorio. L'unica cosa secondo me  è che le scelte tardive regolari  (quarte  quinte) perderebbero importanza per cui è una modifica che io farei solo dalla prossima stagione.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 19, 2017, 05:09:15 pm
Mah io andrei con i piedi di piombo, leggo tante cose che possono anche essere belle, ma la vedo durissima come cosa da inserire nel gioco.
Intanto di che periodo stiamo parlando più o meno ?


:popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: DommiToad - Maggio 19, 2017, 05:46:55 pm
Mah io andrei con i piedi di piombo, leggo tante cose che possono anche essere belle, ma la vedo durissima come cosa da inserire nel gioco.
Intanto di che periodo stiamo parlando più o meno ?


:popcorn:

2018 perchè io ho la PS piena  :fiu:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 19, 2017, 05:56:56 pm
2018 perchè io ho la PS piena  :fiu:

No intendo in che mese si farebbe questo draft ? Luglio, Agosto, Settenbre e quanto durerebbe, ecco già qui vedo grossi problemi.

:popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Zio Raffy - Maggio 19, 2017, 06:16:19 pm
No intendo in che mese si farebbe questo draft ? Luglio, Agosto, Settenbre e quanto durerebbe, ecco già qui vedo grossi problemi.

:popcorn:
Se ogni pick dura 4 ore come suggerito da joker... il mini draft durerebbe poco più di 5 giorni... il periodo penso che metà agosto è l'ideale

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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: DommiToad - Maggio 19, 2017, 06:22:14 pm
4orex32 pick = 128ore mettiamo un blocco di 8 ore tra un giorno e l'altro diventa 128+32= 160ore/24 = 6.66 giorni

Tenendo contro che la stagione NFL inizia intorno all'8 settembre, iniziare il Draft tra il 20 ed il 22 di Agosto, è più che fattibile tenendo conto che non tutti pickeranno e molti impiegano meno di un'ora a scegliere.

In caso di approvazione voglio che la regola si chiami "Dommi Rules"
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Zio Raffy - Maggio 19, 2017, 06:34:26 pm
4orex32 pick = 128ore mettiamo un blocco di 8 ore tra un giorno e l'altro diventa 128+32= 160ore/24 = 6.66 giorni

Tenendo contro che la stagione NFL inizia intorno all'8 settembre, iniziare il Draft tra il 20 ed il 22 di Agosto, è più che fattibile tenendo conto che non tutti pickeranno e molti impiegano meno di un'ora a scegliere.

In caso di approvazione voglio che la regola si chiami "Dommi Rules"
Mi ero dimenticato il blocco da mezzanotte alle otto di mattina🖒

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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 19, 2017, 06:46:48 pm
4orex32 pick = 128ore mettiamo un blocco di 8 ore tra un giorno e l'altro diventa 128+32= 160ore/24 = 6.66 giorni

Tenendo contro che la stagione NFL inizia intorno all'8 settembre, iniziare il Draft tra il 20 ed il 22 di Agosto, è più che fattibile tenendo conto che non tutti pickeranno e molti impiegano meno di un'ora a scegliere.

In caso di approvazione voglio che la regola si chiami "Dommi Rules"

Ed ecco qui che vi volevo.
Sei giorni non sono un dramma, certo ammesso che il 20 agosto qualcuno abbia voglia di collegarsi e scegliere o collegarsi ed aggiornare.
Ma ammesso che sia fattibile e lo è, diciamo che secondo quanto mi dite il tutto si esaurirebbe il 26-27 agosto.
Ok perfetto.
Peccato che in linea di massima avremmo da regolamento un check point che è la dichiarazione di fine agosto che si apre circa l' inizio di luglio e termina i primissimi di settembre.
Quindi con questo draft avremmo un periodo utile per postare una dichiarazione di roster finale che va dal 26 agosto al 1 settembre. (?)
Allora è come la penso io, cioè va benissimo questo draft supplementare, ma non possiamo arrivare al 1 settembre con 7 giocatori in PS, 6-7 draftati a maggio e un paio ancora draftati ad agosto, questo perchè poi chi aggiorna deve spostare 15 giocatori per squadra.
Quindi o dichiariamo prima del draft chi tenere in PS e poi draftano solo quelli che hanno spot liberi, o secondo me è un' esagerazioni di nomi da gestire in poco tempo ed anche inutile se vogliamo.

Calcoliamo sempre che dal 1 settembre ci vogliono almeno 5-6 giorni per aggiornare tutti i roster.


 
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 19, 2017, 06:54:15 pm
Altro problema, i giocatori rookie dall' apertura della FA sono acquisibili via asta, io sinceramente aste aperte per tutti sti rookie fino diciamo a metà novembre non ne ho mai viste.
Ma ndò stanno tutti sti gioielli rimasti undrafted ?


:duck:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 19, 2017, 06:56:05 pm
Mi ero dimenticato il blocco da mezzanotte alle otto di mattina🖒

Al 20 di agosto io manco accendo il PC prima di mezzanotte e non posso scegliere !?

:okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Zio Raffy - Maggio 19, 2017, 07:01:09 pm
Al 20 di agosto io manco accendo il PC prima di mezzanotte e non posso scegliere !?

:okoks:
Ma più che altro non è il fatto se uno si collega o no per scegliere il pick... tanto sarebbe facoltativo... la cosa che devi valutare bene è in effetti la mole di lavoro che si andrebbe ad aggiungere a quello che già fai per aggiornare i roster ed il tempo che ti occorre per gestire il tutto

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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 19, 2017, 07:05:46 pm
Ma più che altro non è il fatto se uno si collega o no per scegliere il pick... tanto sarebbe facoltativo... la cosa che devi valutare bene è in effetti la mole di lavoro che si andrebbe ad aggiungere a quello che già fai per aggiornare i roster ed il tempo che ti occorre per gestire il tutto

Hai colto nel segno, a me pare un grosso lavoro per un minimo guadagno.
Farei un draft di prova quest' anno, così tanto per vedere dall' ombrellone quali sono sti prospetti da capogiro.
Il PK dei Cardinals ?

 
:dunadegliorsi:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: zanfa88 - Maggio 19, 2017, 09:11:02 pm
Hai colto nel segno, a me pare un grosso lavoro per un minimo guadagno.
Farei un draft di prova quest' anno, così tanto per vedere dall' ombrellone quali sono sti prospetti da capogiro.
Il PK dei Cardinals ?

 
:dunadegliorsi:


non ci saranno prospetti da capogiro ma tra infortuni e sospensioni qualche rookie può diventare interessante..

Comunque avrei una proposta alternativa a questo secondo draft..
Durante la fase di mercato FA che precede la dead line di inizio stagione (fine agosto) qualsiasi acquisto va a finire in rosa ed è necessario assegnargli un contratto.. non si potrebbe invece dare la possibilità che per i soli rookie undrafted ci sia anche la possibilità di inserirli in practice squad? Magari mettendo un limite al numero massimo di questi rookie (uno/due?).
Poi per la deadline di fine agosto ognuno decide chi tagliare o confermare come al solito.

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: sbiri - Maggio 20, 2017, 12:20:46 pm
Infatti la mia proposta iniziale (ma vedo che nessuno si è ricordato che la proposta era mia  :fiu: ) non era un draft

Immaginavo infatti che moss giustamente avrebbe mosso obiezioni: il draft è macchinoso, prende tempo (non sai quando finisce), il limite di 4 ore è assurdo (Joker ad esempio mi ha confessato che quando guarda tutti quei bei video che poi spamma su WhatsApp dopo entra per ore e ore in un parossismo sessuale che gli impedirebbe di scegliere per tempo  :ahahah: ), e moss ha bisogno di tempo per aggiornare i roster per la stagione che incombe

Per questo io avevo pensato più a "claim" che non a "pick"

Ovvero

- una settimana di tempo (tipo 20-27 agosto)
- ogni owner può postare i nomi di due giocatori da inserire in ps
- in caso di un giocatore postato da due owner vale il principio di precedenza
- costo di inserimento in ps 0 m
- costo di attivazione a roster da valutare
- niente opr

Io avevo pensato ad una roba così, mi sembrava più facile da gestire

Detto che in effetti non ci saranno 200 giocatori da inserir ìe penso

Però io due o tre nomi li avrei già adesso, solo che fare un'asta e poi metterli a roster senza averli mai visti giocatore n'è sapere se fanno il roster è assurdo
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Giugno 26, 2017, 06:13:35 pm
Pensavo a come semplificare alcune regole.

OFF SEASON:
In Off Season le aste durano 72 ore. Ogni owner ha il limite di poter aprire solo un' asta al giorno, e verranno annullate tutte le aste aperte dopo la prima nel corso della giornata.
Essendo la natura del contratto non definitivo basterà comunicare gli anni provvisori del contratto direttamente nel topic dell'asta stessa in un tempo limite di 72 ore.
Passate queste 72 ore senza comunicazione alcuna lo staff assegnerà d'ufficio 1 anno di contratto DEFINITIVO.


Non capisco il perchè delle ultime tre righe. Io le sostituirei con :
"A fine asta  passate queste 24 ore senza comunicazione alcuna lo staff assegnerà d'ufficio 1 anno di contratto NON DEFINITIVO"

In questo modo se il giocatore vuole inserire un contratto provvisorio diverso da uno lo puo' fare subito. I messaggi di richiesta anni ogni fine asta dello staff li trovo inutile. Joker non ha piu' tempo di fare SPAM  :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 26, 2017, 07:58:05 pm
Non capisco il perchè delle ultime tre righe. Io le sostituirei con :
"A fine asta  passate queste 24 ore senza comunicazione alcuna lo staff assegnerà d'ufficio 1 anno di contratto NON DEFINITIVO"

In questo modo se il giocatore vuole inserire un contratto provvisorio diverso da uno lo puo' fare subito. I messaggi di richiesta anni ogni fine asta dello staff li trovo inutile. Joker non ha piu' tempo di fare SPAM  :ahahah:


Poichè la priorità non è mai quella dell' owner ma del Commissioner che aggiorna, più passa tempo in vano e più per me è un problema aggiornare poi.
Quindi se per 72 ore tu owner te ne sei fregato e non hai comunicato nulla, la "sanzione" è che io ti metto il giocatore a 1 anno DEF e ti arrangi.
Si potrebbe fare anche come dici tu, ma allora sarebbe pure inutile il tempo, basterebbe per ogni asta dare 1 anno NON DEF e poi ognuno si regola alla dead line.


 :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 26, 2017, 08:09:18 pm
In questo modo se il giocatore vuole inserire un contratto provvisorio diverso da uno lo puo' fare subito. I messaggi di richiesta anni ogni fine asta dello staff li trovo inutile. Joker non ha piu' tempo di fare SPAM  :ahahah:

OK, ho segnato la nota di discussione per il 2018.

 :colz:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Giugno 26, 2017, 10:26:03 pm

Poichè la priorità non è mai quella dell' owner ma del Commissioner che aggiorna, più passa tempo in vano e più per me è un problema aggiornare poi.
Quindi se per 72 ore tu owner te ne sei fregato e non hai comunicato nulla, la "sanzione" è che io ti metto il giocatore a 1 anno DEF e ti arrangi.
Si potrebbe fare anche come dici tu, ma allora sarebbe pure inutile il tempo, basterebbe per ogni asta dare 1 anno NON DEF e poi ognuno si regola alla dead line.


 :okoks:
Beh sono tutte idee per alleggerire il vostro lavoro. Alla fine chiudere subito con un anno in effetti e' anche  meglio.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: 49er - Giugno 26, 2017, 11:06:31 pm
Ho anch'io una considerazione/proposta da fare. Fino a qualche anno fa il roster "definitivo" doveva essere composto da 26 giocatori e il limite massimo in offseason era di 28, quindi +2. Ora che il roster deve contare 27 giocatori, il limite massimo in offseason è rimastoa 28, +1. Non sarebbe cosa buona e giusta riportare il limite a +2 permettendo di possedere, in offseason, 29 giocatori anziché 28?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Giugno 27, 2017, 08:15:09 pm
Ho anch'io una considerazione/proposta da fare. Fino a qualche anno fa il roster "definitivo" doveva essere composto da 26 giocatori e il limite massimo in offseason era di 28, quindi +2. Ora che il roster deve contare 27 giocatori, il limite massimo in offseason è rimastoa 28, +1. Non sarebbe cosa buona e giusta riportare il limite a +2 permettendo di possedere, in offseason, 29 giocatori anziché 28?

Segnamo pure questa !
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: mattwestside - Luglio 31, 2017, 06:09:36 pm
non so se sono l'unico che la pensa così ma a me questa regola sembra inutile:

[...]
In Off Season le aste durano 72 ore. Ogni owner ha il limite di poter aprire solo un' asta al giorno, e verranno annullate tutte le aste aperte dopo la prima nel corso della giornata.
Essendo la natura del contratto non definitivo basterà comunicare gli anni provvisori del contratto direttamente nel topic dell'asta stessa in un tempo limite di 72 ore.
Passate queste 72 ore senza comunicazione alcuna lo staff assegnerà d'ufficio 1 anno di contratto DEFINITIVO
.
[...]

premesso che sono io il pirla che non ha comunicato e quindi mi becco la "sanzione" di un anno definitivo...ho completamente dimenticato l'esistenza di sta regola ma vabbè...giusto così...ma mi chiedo che utilità ha?

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Agosto 01, 2017, 08:00:03 am
premesso che sono io il pirla che non ha comunicato e quindi mi becco la "sanzione" di un anno definitivo...ho completamente dimenticato l'esistenza di sta regola ma vabbè...giusto così...ma mi chiedo che utilità ha?

Questa della "comunicazione allo staff" è una regola che fu introdotta a garantire una "tempistica" accettabile nell' aggiornamento del gioco e quindi a tutelare:

1) Chi aggiorna
2) Chi si ritrova il giocatore nelle liste FA perchè non è avvenuto l' aggiornamento.

In effetti così come poi è stata pensata ha più senso in Season (1 M di multa ogni 24 ore ed eventuale perdita del giocatore) che in Off Season dove comunque dopo 72 ore il giocatore resta.
Porprio per questo qualcuno aveva già suggerito una modifica e mi sono già segnato la cosa per l' anno prossimo.


 :popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: zanfa88 - Settembre 13, 2017, 01:45:37 pm
Ho qualche dubbio riguardo al punto 3.G INJURY RESERVE LIST/SUSPENDED LIST del regolamento..  :mmahh:

- Inserendo un giocatore in IR e prendendo un suo sostituto immagino che i contratti ($) di entrambi i giocatori finiscono con l'essere conteggiati nel salary cap della squadra, ma quando poi decido di riattivare a roster il giocatore in IR e quindi di tagliare il suo sostituto, il contratto del sostituto finisce nel dead money?

- Inoltre quando nella realtà un giocatore viene tolto dalla IR, devo per forza toglierlo pure io o eventualmente posso decidere di continuare a tenerlo in IR?


PS: non dovrebbero essere 50 gli anni?
Citazione
Quando si inserisce un giocatore in I.R. il suo contratto (anni) grava ancora sul totale (47) del roster.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Settembre 13, 2017, 02:32:50 pm
Ho qualche dubbio riguardo al punto 3.G INJURY RESERVE LIST/SUSPENDED LIST del regolamento..  :mmahh:

- Inserendo un giocatore in IR e prendendo un suo sostituto immagino che i contratti ($) di entrambi i giocatori finiscono con l'essere conteggiati nel salary cap della squadra, ma quando poi decido di riattivare a roster il giocatore in IR e quindi di tagliare il suo sostituto, il contratto del sostituto finisce nel dead money?

- Inoltre quando nella realtà un giocatore viene tolto dalla IR, devo per forza toglierlo pure io o eventualmente posso decidere di continuare a tenerlo in IR?


PS: non dovrebbero essere 50 gli anni?

Sì hai ragione, 47 era il numero usato tanti anni fa.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: belegurth - Settembre 13, 2017, 06:50:52 pm
Sempre in merito alla IR, è possibile sostituire un RB in IR con un WR? ovviamente sempre rispettando il numero corretto di giocatori offensivi a rooster.


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: sbiri - Settembre 13, 2017, 07:23:55 pm
Sempre in merito alla IR, è possibile sostituire un RB in IR con un WR? ovviamente sempre rispettando il numero corretto di giocatori offensivi a rooster.


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sì, puoi fare quello che vuoi, con tutti i ruoli offensivi. devi solo restare nei parametri del roster
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: belegurth - Settembre 13, 2017, 07:33:16 pm
sì, puoi fare quello che vuoi, con tutti i ruoli offensivi. devi solo restare nei parametri del roster

Grazie 😉


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Settembre 13, 2017, 09:58:50 pm
- Inoltre quando nella realtà un giocatore viene tolto dalla IR, devo per forza toglierlo pure io o eventualmente posso decidere di continuare a tenerlo in IR?

Puoi lasciarlo in IR se vuoi.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: DommiToad - Novembre 08, 2017, 01:39:05 pm
Io vorrei proporre di allargare la IR, da due a 5 giocatori.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: sbiri - Novembre 08, 2017, 01:52:16 pm
Io vorrei proporre di allargare la IR, da due a 5 giocatori.

mettere 5 giocatori in Ir mantenendo il limite dei 50 anni di contratti mi sembra praticamente improponibile

o si alza il limite dei contratti a 52-54 oppure forse si riescono a gestire al massimo tre Ir

quest'anno effettivamente tantissimi infortuni
Titolo: Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Novembre 08, 2017, 02:59:45 pm
Un compromesso accettabile potrebbe essere quello di prevedere 3 giocatori in IR con un bonus di anni (pertanto 3 contratti annuali) nel caso uno sia già a tappo con gli anni


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: DommiToad - Novembre 08, 2017, 10:17:04 pm
In caso di contratti pluriennali si potrebbe far pesare un solo anno sulla somma totale.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Novembre 09, 2017, 10:08:56 am
In caso di contratti pluriennali si potrebbe far pesare un solo anno sulla somma totale.

Spiegati meglio.


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: DommiToad - Novembre 09, 2017, 10:17:19 am
Se è un triennale, se va in IR farlo pesare 1. Idem se è un biennale.

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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: belegurth - Novembre 09, 2017, 11:14:15 am
Io ne terrei 2 soli in IR, così si spinge l’owner a trovare soluzioni alternative per risolvere la situazione mettendo anche alla prova le sue capacità


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Novembre 09, 2017, 12:38:38 pm
Se è un triennale, se va in IR farlo pesare 1. Idem se è un biennale.

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Così non mi piace, avvantaggia troppo l’owner.

Io sono per allargare a 3 giocatori con un bonus triennale come ti spiegavo prima.


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: DommiToad - Novembre 09, 2017, 01:58:28 pm
Però gli infortuni, per quanto siano forti o scarsi i giocatori, sono eventi fortuiti, non è una scelta sbagliata. Si dovrebbe aiutare l'owner a tamponare la cosa e non metterlo in difficoltà secondo me.

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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Novembre 09, 2017, 02:08:06 pm
Ok, però il sostituto deve essere per forza una scelta "plug-and-play", non che metti in IR uno per far posto a un rookie triennale.

Son d'accordo con Jok: 3 IR e per ognuno un eventuale anno bonus
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: zanfa88 - Novembre 09, 2017, 02:20:17 pm
Io invece proporrei di abolire gli anni bonus o di renderli sempre disponibili per la firma di un sostituto da IR :ninja:
Mi spiego.. Non mi sembra giusto che chi costruisce il roster iniziale lasciandosi magari 3 anni di contratto per l'eventuale attivazione di un rookie verso metà/fine season non può usufruire degli anni bonus per sostituire un giocatore in IR, mentre chi ha consumato già tutti gli anni di contratto possa tranquillamente usufruire del "bonus". Tanto vale che si dia la possibilità a tutti di usufruire sempre gli anni bonus per la sola firma di sostituti per IR.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Novembre 09, 2017, 03:13:24 pm
Però gli infortuni, per quanto siano forti o scarsi i giocatori, sono eventi fortuiti, non è una scelta sbagliata. Si dovrebbe aiutare l'owner a tamponare la cosa e non metterlo in difficoltà secondo me.

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A me pare che concedere 3 IR con 3 anni di bonus da spendere su 3 triennali sia un modo per aiutare molto l’owner sfigato che ha avuto tanti infortuni.


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Novembre 09, 2017, 03:59:11 pm
Visto che il tema è caldo.
La regola delle IR nel tempo è cambiata. In prima battuta (quando fu pensata) quando un giocatore veniva inserito in IR questo restava OUT tutta la stagione.
In un secondo momento (questa cosa è cambiata anche in NFL) si è dato il permesso di decidere se riattivare o lasciare in IR un giocatore.
Questo secondo aspetto non sempre è uno svantaggio per l' owner, ma spesso si traduce in un vantaggio, perchè mantenere in IR un giocatore permette comunque di avere a roster un giocatore in più e potersene servire a piacimento se magari migliore di quello inserito in IR.
Quest' ultima opportunità è poi stata amplificata quando oltre alle IR si sono accorpate le SOSPENSIONI.
Basta ragionare sul caso Lynch di qualche domenica fa.
Lynch che fino alla SOSP. aveva fatto numeri ridicoli viene sospeso 1 week e dichiarato in IR/S LIST, questo fatto ha permesso al suo owner di acquisire un altro RB e di fatto mantenere un RB in più fino a fine anno, visto che nessuno lo obbliga a riattivare Lynch.
Quindi aumentare il numero delle IR non ha senso alcuno, se non quello di svuotare ulteriormente le liste dei FA.
Gli infortuni ci sono ovvio, nessuno ci vieta di tagliare il giocatore in IR e prenderne un altro dai FA e quindi come qualcuno ha scritto questa cosa incentiva l' owner "a trovare soluzioni alternative" (bravo Belegurth).
Quindi per quello che può contare, sono totalmente contrario ad aumentare il numero delle IR.

Altro discorso è quello degli anni bonus.
Ma non ho ben capito quale modifica venga chiesta, per il momento non mi pronuncio....


 :popcorn:
Titolo: Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Novembre 09, 2017, 06:24:25 pm
Visto che il tema è caldo.
La regola delle IR nel tempo è cambiata. In prima battuta (quando fu pensata) quando un giocatore veniva inserito in IR questo restava OUT tutta la stagione.
In un secondo momento (questa cosa è cambiata anche in NFL) si è dato il permesso di decidere se riattivare o lasciare in IR un giocatore.
Questo secondo aspetto non sempre è uno svantaggio per l' owner, ma spesso si traduce in un vantaggio, perchè mantenere in IR un giocatore permette comunque di avere a roster un giocatore in più e potersene servire a piacimento se magari migliore di quello inserito in IR.
Quest' ultima opportunità è poi stata amplificata quando oltre alle IR si sono accorpate le SOSPENSIONI.
Basta ragionare sul caso Lynch di qualche domenica fa.
Lynch che fino alla SOSP. aveva fatto numeri ridicoli viene sospeso 1 week e dichiarato in IR/S LIST, questo fatto ha permesso al suo owner di acquisire un altro RB e di fatto mantenere un RB in più fino a fine anno, visto che nessuno lo obbliga a riattivare Lynch.
Quindi aumentare il numero delle IR non ha senso alcuno, se non quello di svuotare ulteriormente le liste dei FA.
Gli infortuni ci sono ovvio, nessuno ci vieta di tagliare il giocatore in IR e prenderne un altro dai FA e quindi come qualcuno ha scritto questa cosa incentiva l' owner "a trovare soluzioni alternative" (bravo Belegurth).
Quindi per quello che può contare, sono totalmente contrario ad aumentare il numero delle IR.

Altro discorso è quello degli anni bonus.
Ma non ho ben capito quale modifica venga chiesta, per il momento non mi pronuncio....


 :popcorn:


La tua riflessione è corretta. Le argomentazioni che porti alle quali non avevo pensato all’inizio mi fanno pensare che forse hai ragione tu nel dire che possono bastare i due giocatori in IR.

Per gli anni di bonus io la mia proposta te l’ho già fatta e ricalca quello che ha scritto Zanfa.

Non diamo il bonus solo a chi ha raggiunto il limite dei 50 ma diamolo a prescindere di uno o due anni a seconda che uno abbia uno o due giocatori in IR.

Facciamo un esempio.

Ho un roster a 48 anni. Ho un infortunio, metto un giocatore in IR e ne firmo un altro per 1 anno. Passo a 49.

Nel corso della stagione voglio attivare un rookie dalla PS e dargli un triennale. Per fare spazio a qs rookie taglio un giocatore che ha un contratto annuale.

A qs punto la somma di miei anni è 51. Attualmente qs non sarebbe possibile, con il cambio da me proposto diventerebbe lecito.



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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Novembre 11, 2017, 07:22:15 am
Altra cosa che mi è venuta in mente adesso mentre aggiornavo il roster di CamFederico, per carità senza eccessivamente colpevolarizzare nessuno.
Spesso vedo un uso delle IR che sinceramente non ha senso.
Mettere un giocatore in IR (non vale per i sospesi) vuol dire che ho in mente due cose:
1) Che il giocatore possa tornare dall' infortunio.
2) Che voglio mantenere il giocatore il prossimo anno se per quest' anno è "OUT for Season".

Quindi relativamente al secondo punto dichiarare in IR giocatori pluriennali ha senso, dichiarare giocatori con 1 solo anno di contratto non sempre ha un senso, dichiarare giocatori TAG in IR non ha nessun senso.


 :okoks:

E questo non è solo riferito a CamFederico....
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Novembre 14, 2017, 06:07:42 pm
OK, ho segnato la nota di discussione per il 2018.

 :colz:

Ho fatto una statistica sulle dichiarazioni NFC e AFC  delle squadre che hanno dichiarato gli anni definitivi di tutti giocatori acquisiti e non solo di quelli cambiati. Questo per semplicità altrimenti ci stavo due giorni.

66 giocatori hanno avuto 1 anno di contratto
33 giocatori hanno avuto 2 anni di contratto
29 giocatori hanno avuto 3 anni di contratto.

per cui se metti 1 anno fisso prov a fine asta (migliore ipotesi) avresti come guadagno un messaggio per asta in meno da scrivere
ma In fase di dichiarazione finale ti troveresti  a modificare il 50% circa dei contratti sul sito.

Oggi i modificati sono molto meno circa il 10% per cui ti  conviene lasciare cosi' come' , ma magari chiudi le aste una volta a settimana senza warning.
Poi se non trovi la dichiarazione degli anni vai di penalità.



Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Novembre 14, 2017, 07:56:18 pm
Ho fatto una statistica sulle dichiarazioni NFC e AFC  delle squadre che hanno dichiarato gli anni definitivi di tutti giocatori acquisiti e non solo di quelli cambiati. Questo per semplicità altrimenti ci stavo due giorni.

66 giocatori hanno avuto 1 anno di contratto
33 giocatori hanno avuto 2 anni di contratto
29 giocatori hanno avuto 3 anni di contratto.

per cui se metti 1 anno fisso prov a fine asta (migliore ipotesi) avresti come guadagno un messaggio per asta in meno da scrivere
ma In fase di dichiarazione finale ti troveresti  a modificare il 50% circa dei contratti sul sito.

Oggi i modificati sono molto meno circa il 10% per cui ti  conviene lasciare cosi' come' , ma magari chiudi le aste una volta a settimana senza warning.
Poi se non trovi la dichiarazione degli anni vai di penalità.

Grazie Luigino, davvero utile....

 :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Novembre 15, 2017, 11:54:01 am
Altre piccole modifiche che inserirei per la prossima stagione :

Cap variable anche se in piccolissime  parti:
105 il Cap odierno:
102 spendibile fino al 31 Agosto:
1 entro il 30 Settembre
1 entro il 31 Ottobre
1 entro fina stagione regolare.

PRO : Oggi molte squadre volontariamente o no esauriscono  il CAP ad inizio stagione . Con questo modifica hai un minimo di flessibilità. 

CONTRO : Secondo me nessuno e rimane la non obbligatorietà ad usare i crediti residui.

Lavoro dello staff : Nessuno , due righe sul regolamento.

Secondo me attuabile già dalla prossima stagione.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Novembre 16, 2017, 05:47:48 pm
Queste sono le settimane che Moss si diverte piu' di tutti:
Sul Best Lineup non mi pronuncio è roba  da Staff:
altre Idee prese da altre Dynasty:

Sanzioni:

Sul Lineup non corretti si puo' valutare questa modifica:

Invece di togliere M per la prossima stagione , sanzione che reputo inutile.
Se l’errore ha portato ha inversione del risultato (sconfitta del giocatore che ha sbagliato lineup) , la partita conterà come vittoria nel calcolo finale del draft del prossimo anno.
chiaramente prima 1 o 2 warning sarebbero benvenuti.  :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Novembre 16, 2017, 05:58:50 pm
2.King of Losers- Each season, all non playoff teams across all tiers will be entered into a cumulative scoring competition in which all scores from weeks 14-17 will be tallied and the highest scoring franchise will be crowned, King of the Losers!  Highest scorer in week 14 is responsible for maintaining the competition.

Pero' un premio lo dovreste trovare.
Quest'anno non si puo' fare il re lo abbiamo già  :duck:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Novembre 16, 2017, 06:17:17 pm
Queste sono le settimane che Moss si diverte piu' di tutti:
Sul Best Lineup non mi pronuncio è roba  da Staff:
altre Idee prese da altre Dynasty:

Sanzioni:

Sul Lineup non corretti si puo' valutare questa modifica:

Invece di togliere M per la prossima stagione , sanzione che reputo inutile.
Se l’errore ha portato ha inversione del risultato (sconfitta del giocatore che ha sbagliato lineup) , la partita conterà come vittoria nel calcolo finale del draft del prossimo anno.
chiaramente prima 1 o 2 warning sarebbero benvenuti.  :ahahah:

Se si decidesse di bloccare chi tanka, mi sembra la modifica più efficace e sensata, meglio di lottery roba simile
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: belegurth - Novembre 16, 2017, 06:41:45 pm
Chiarisci cosa intendi per errore nella line up per favore


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: belegurth - Novembre 16, 2017, 06:57:27 pm
Se intendi con errore lo schierare giocatori Out, FA, in Bye o infortunati sono d’accordo. Se invece intendi per errore l’aver schierato, per esempio, un wr che fa 10 punti anziché uno che, a fine partita, risulta averne fatti 20 non sono d’accordo. Come owner devo essere libero di schierare chi voglio anche magari per voler scommettere su un giocatore (le proiezioni non sono dogma).Altrimenti tanto vale mettere l’impostazione della line up automatica in base alle proiezioni del sito è abbiamo finito di giocare...
Ovviamente ci può essere chi inserisce la formazione peggiore in malafede, ma come a detto stiamo parlando di un caso in dieci anni...


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Bears54 - Novembre 16, 2017, 07:06:08 pm
Se intendi con errore lo schierare giocatori Out, FA, in Bye o infortunati sono d’accordo. Se invece intendi per errore l’aver schierato, per esempio, un wr che fa 10 punti anziché uno che, a fine partita, risulta averne fatti 20 non sono d’accordo. Come owner devo essere libero di schierare chi voglio anche magari per voler scommettere su un giocatore (le proiezioni non sono dogma).Altrimenti tanto vale mettere l’impostazione della line up automatica in base alle proiezioni del sito è abbiamo finito di giocare...
Ovviamente ci può essere chi inserisce la formazione peggiore in malafede, ma come a detto stiamo parlando di un caso in dieci anni...

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Concordo che le proiezioni .

Però alle situazioni da te elencate ( Out, FA, in Bye o infortunati)  anche il schierare un QB o RB backup invece di un titolare deve essere preso in considerazione
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Novembre 16, 2017, 09:16:57 pm
Chiarisci cosa intendi per errore nella line up per favore


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No parlavo solo di possibile sanzioni che oggi si applicano solo al CAP.
Ma , in alcune condizioni come schierare giocatori in bye o out ripetutamente , se l'errore altera il risultato, la sconfitta la consideri come vittoria a fine anno nel conteggio delle posizioni del draft.
I possibili errori nel lineup sono descritti bene nel regolamento odierno .
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Novembre 30, 2017, 03:15:13 pm
Ultima giuro  :posso:

KING OF LOOSERS :

Partecipano i non partecipanti ai playoff nelle giornate 13,14,15,16
Vince quello con il miglior punteggio.
Partecipazione non Obbligatoria
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Novembre 30, 2017, 03:49:26 pm
RESEEDING!  :lollol:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Maggio 24, 2018, 02:34:11 pm
Inauguro il topic 2018 , per una cosa nel regolamento facile da cambiare e che rischia incomprensioni future.
CAP sforato
Qualora la somma delle offerte fatte sia di valore superiore alla cifra posseduta [vedi PARTE 2.D SALARY CAP], lo staff procederà in questo modo:

ma poi c'e' il vincolo minimo di giocatori.

Regular Season (week 1 - Week 17/Opr dead line) = N° 27 giocatori (massimo e minimo) con vincoli di ruolo secondo tabella prestabilita. (Practice squad player o IR esclusi)

Secondo me per considerare la massima puntata all'asta del giocatore bisogna considerare anche i giocatori da comprare futuri per chiudere il roster (minimo 0,5)
Per esempio hai 34 cap rimasto e 5 giocatori da comprare per completare il roster. Il massimo spendibile all'asta è di 31,5. E' vero che si possono fare trade dopo ma io eviterei proprio per evitare incomprensioni.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 24, 2018, 02:38:38 pm
Inauguro il topic 2018 , per una cosa nel regolamento facile da cambiare e che rischia incomprensioni future.
CAP sforato
Qualora la somma delle offerte fatte sia di valore superiore alla cifra posseduta [vedi PARTE 2.D SALARY CAP], lo staff procederà in questo modo:

ma poi c'e' il vincolo minimo di giocatori.

Regular Season (week 1 - Week 17/Opr dead line) = N° 27 giocatori (massimo e minimo) con vincoli di ruolo secondo tabella prestabilita. (Practice squad player o IR esclusi)

Secondo me per considerare la massima puntata all'asta del giocatore bisogna considerare anche i giocatori da comprare futuri per chiudere il roster (minimo 0,5)
Per esempio hai 34 cap rimasto e 5 giocatori da comprare per completare il roster. Il massimo spendibile all'asta è di 31,5. E' vero che si possono fare trade dopo ma io eviterei proprio per evitare incomprensioni.

Ti sei risposto da solo. Puoi fare trade.

Non mi risulta che nessuno non abbia mai completato il roster


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Maggio 24, 2018, 02:41:13 pm
Ma perchè ? E' chiaramente una follia del giocatore e le trade sono opzionali o magari e' un asta a 3 giorni dalla chiusura della off season . Basta annullare l'asta e finisce li. Altrimenti casini vari evitabilissimi
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Maggio 24, 2018, 02:45:37 pm
E poi :
Chi, per qualunque motivo,entro questa data non sarà ancora a norma avrà al massimo 48 ore per regolarizzare la propria situazione, passate le quali sarà sanzionato (decisione da parte dello staff in relazione al caso in esame secondo due possibili situazioni, cioè il ritardo della comunicazione o il roster incompleto). Nei casi più gravi sarà invece lo staff ad intervenire senza limitazione alcuna per il completamento del o dei rosters, riservandosi il diritto di poter procedere d' ufficio alla sostituzione immediata dell' owner inadempiente.
La dichiarazione del roster finale è modificabile più volte entro la Dead Line, data in cui le comunicazioni provvisorie rilasciate diventeranno definitive.

Come lo regolarizzi uno che non puo' fare trade magari sta sul cavolo a tutti . Non  vedo il problema di inserirlo sul regolamento.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Joe Cool - Maggio 24, 2018, 02:47:50 pm
E poi :
Chi, per qualunque motivo,entro questa data non sarà ancora a norma avrà al massimo 48 ore per regolarizzare la propria situazione, passate le quali sarà sanzionato (decisione da parte dello staff in relazione al caso in esame secondo due possibili situazioni, cioè il ritardo della comunicazione o il roster incompleto). Nei casi più gravi sarà invece lo staff ad intervenire senza limitazione alcuna per il completamento del o dei rosters, riservandosi il diritto di poter procedere d' ufficio alla sostituzione immediata dell' owner inadempiente.
La dichiarazione del roster finale è modificabile più volte entro la Dead Line, data in cui le comunicazioni provvisorie rilasciate diventeranno definitive.

Come lo regolarizzi uno che non puo' fare trade magari sta sul cavolo a tutti . Non  vedo il problema di inserirlo sul regolamento.

Può stare sul cavolo a tutti ma se sgancia una prima scelta per salvare il cap trova la gente che fa la fila per prendersi dei milioni  :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: belegurth - Maggio 24, 2018, 02:57:32 pm
Ti sei risposto da solo. Puoi fare trade.

Stavolta devo dare ragione a Joker, io avrei potuto offrire per esempio tutto il mio cap e poi fare una trade tale da liberarmi spazio per acquisire i giocatori mancanti scambiando un mio giocatore con scelte o giocatori di PS
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Maggio 24, 2018, 03:01:18 pm
Stavolta devo dare ragione a Joker, io avrei potuto offrire per esempio tutto il mio cap e poi fare una trade tale da liberarmi spazio per acquisire i giocatori mancanti scambiando un mio giocatore con scelte o giocatori di PS

Tutto perchè hai sbagliato puntata. Magari 32 per 23.  Sono estremismi evitabili per me
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Maggio 24, 2018, 03:01:51 pm
Ma perchè ? E' chiaramente una follia del giocatore e le trade sono opzionali o magari e' un asta a 3 giorni dalla chiusura della off season . Basta annullare l'asta e finisce li. Altrimenti casini vari evitabilissimi


Le regole non sono mai giuste o sbagliate, semplicemente funzionano o non funzionano.

Noi andiamo a modificare quelle parti del regolamento che non funzionano più e che necessitano di essere ammodernate, ma in 11 anni di dinasty non è mai successo pertanto probabilmente non è un problema. Insomma il sistema tiene.


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brandonmarshall88 - Maggio 24, 2018, 05:45:08 pm
Io invece metterei in agenda per l'anno prossimo una discussione sulla modifica della modalità delle aste, magari usufruendo del sito che forse sfruttiamo poco per le possibilità che ci da...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: belegurth - Maggio 24, 2018, 07:27:30 pm
Io invece metterei in agenda per l'anno prossimo una discussione sulla modifica della modalità delle aste, magari usufruendo del sito che forse sfruttiamo poco per le possibilità che ci da...

Praticamente stai chiedendo di chiudere il forum...  :shok:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brandonmarshall88 - Maggio 24, 2018, 07:51:26 pm
il fulcro delle aste si svolge in una settimana praticamente, mi sembra un pò eccessiva la tua espressione bele :lollol:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: DommiToad - Maggio 24, 2018, 07:54:34 pm
Concordo con Brandon. Anche perché sfruttando il sito si andrebbero anche ad aiutare quelli che magari non hanno la possibilità di seguire tutto il giorno le aste. Per motivi di lavoro o altro.

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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brandonmarshall88 - Maggio 24, 2018, 08:21:34 pm
hai centrato il punto Dommi e come ha fatto sottolineare qualcuno in maniera ironica  visto che lo paghiamo come servizio perchè non sfruttarlo di più :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 24, 2018, 10:19:37 pm
Mah, certo si può provare tutto, vorrei però capire cosa intendi per "modalità delle aste", cioè cos' è che secondo te (voi) non funziona qui sul forum e cambierebbe con il sito ?

 :popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: DommiToad - Maggio 24, 2018, 10:37:03 pm
Io gioco in due dynasty, quella di playit e questa, e nella prima astiamo sul sito, e secondo me è una modalità nettamente migliore di quella utilizzata in questa Dynasty, e lo dico nel massimo rispetto ovviamente.

E spiego anche il perchè.

Vantaggi

1) Tempo da dedicare, puoi inserire un valore massimo che vuoi puntare, evitando numerosi post e soprattutto aste che si prolungano di ore oltre alle 72 ore prefissate.
2) Se uno è al lavoro, o ha un impegno, non deve stare col telefonino in mano, preimpostando il tutto, va sul sicuro e non deve stare li a controllare minuto per minuto. Si può perdere l'asta però per lo meno sai che l'hai persa perchè non hai voluto puntare più dei soldi che ti sei preventivato e non perchè sei in galleria, o in una riunione col proprio capo o per un esame universitario.
3) Vantaggio per chi gestisce la lega, una volta vinta l'asta, il giocatore viene assegnato a chi ha vinto l'asta, aggiornando automaticamente il roster, cap e quant'altro. Quindi lavoro in meno.

Svantaggi
1) Pathos dell'asta ed il forum viene messo in secondo piano.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brandonmarshall88 - Maggio 24, 2018, 10:49:52 pm
Una delle modalità è quella proposta da dommi, io pensavo anche a qualcosa di diverso : asta che dura 24 ore, ma con i rilanci finali che non prolungano di 10 minuti l'asta ma per più tempo..2 o 3 ore per esempio..le aste alla fine durerebbero comunque 2-3 giorni più o meno ma senza che qualcuno sia svantaggiato dalla propria disponibilità di orario.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: zanfa88 - Maggio 24, 2018, 11:36:59 pm
Una delle modalità è quella proposta da dommi, io pensavo anche a qualcosa di diverso : asta che dura 24 ore, ma con i rilanci finali che non prolungano di 10 minuti l'asta ma per più tempo..2 o 3 ore per esempio..le aste alla fine durerebbero comunque 2-3 giorni più o meno ma senza che qualcuno sia svantaggiato dalla propria disponibilità di orario.
Anche portando i rilancina 2-3 ore si  potrebbe svantaggiare qualcuno.. nel mio caso a lavoro il cellulare è off-limits e per 4-5ore facilmente non posso seguire eventuali rilanci (cosa che già accade). Piuttosto il tempo di prolungamento lo diminuirei ma questo probabilmente svantaggerebbe altri..

Se vogliamo avere aste eque l'unica è usare il sito. Altrimenti tanto vale continuare come in tutti questi anni.

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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brandonmarshall88 - Maggio 25, 2018, 12:03:44 am
2-3 ore è un esempio...puoi fare di 4-5-6..su endzone addirittura lo facciamo di 24 ore...il dettaglio si discute insieme..
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Maggio 25, 2018, 12:09:22 am
OK, intanto lo segno come punto da revisionare, poi vediamo di riparlarne a febbraio !

 :popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: brandonmarshall88 - Maggio 25, 2018, 12:26:41 am
 :drinks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Paolonelly86 - Maggio 25, 2018, 12:45:07 am
secondo me pensare di diluire maggiormente le aste per I milgiori giocatori, piuttosto che avere in 1 giorno l'armageddon, favorirebbe il divertimento... non so come si potrebbe fare, forse mettendo un cap al n° di aste apribili per giorno... La butto lì  :coffeplease:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Zio Raffy - Maggio 28, 2018, 04:09:47 pm
Io gioco in due dynasty, quella di playit e questa, e nella prima astiamo sul sito, e secondo me è una modalità nettamente migliore di quella utilizzata in questa Dynasty, e lo dico nel massimo rispetto ovviamente.

E spiego anche il perchè.

Vantaggi

1) Tempo da dedicare, puoi inserire un valore massimo che vuoi puntare, evitando numerosi post e soprattutto aste che si prolungano di ore oltre alle 72 ore prefissate.
2) Se uno è al lavoro, o ha un impegno, non deve stare col telefonino in mano, preimpostando il tutto, va sul sicuro e non deve stare li a controllare minuto per minuto. Si può perdere l'asta però per lo meno sai che l'hai persa perchè non hai voluto puntare più dei soldi che ti sei preventivato e non perchè sei in galleria, o in una riunione col proprio capo o per un esame universitario.
3) Vantaggio per chi gestisce la lega, una volta vinta l'asta, il giocatore viene assegnato a chi ha vinto l'asta, aggiornando automaticamente il roster, cap e quant'altro. Quindi lavoro in meno.

Svantaggi
1) Pathos dell'asta ed il forum viene messo in secondo piano.
:like:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Bears54 - Ottobre 01, 2018, 03:57:09 pm
PROPOSTA di modifica al regolamento:

TRADE

1 - Reintroduzione del termine certo dell'approvazione/aggiornamento delle trade.
Vengono approvate, e di seguito aggiornati sito e forum, le trade postate entro il limite delle ore  xxx di Venerdi o Sabato ( termine da decidere) , le trade postate dopo tale termine vengono aggiornate il Martedì successivo al termine della week in corso.

PRO: Tempi certi per tutti gli owners senza dover mandare messaggini di sollecito. Meno scazzi per chi aggiorna.
CONTRO: Nessuno mi sembra.

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Ottobre 03, 2018, 12:13:04 pm
PROPOSTA di modifica al regolamento:

TRADE

1 - Reintroduzione del termine certo dell'approvazione/aggiornamento delle trade.
Vengono approvate, e di seguito aggiornati sito e forum, le trade postate entro il limite delle ore  xxx di Venerdi o Sabato ( termine da decidere) , le trade postate dopo tale termine vengono aggiornate il Martedì successivo al termine della week in corso.

PRO: Tempi certi per tutti gli owners senza dover mandare messaggini di sollecito. Meno scazzi per chi aggiorna.
CONTRO: Nessuno mi sembra.

OK, segnata per la revisione !
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Novembre 09, 2018, 09:20:29 am
Domanda:
proprio qualche minuto fa mi sono imbattuto in una regola che non ricordavo.

I giocatori tagliati in season ( se A/1) possono essere firmati per un solo anno.

Qual'è stato il ragionamento nella formulazione di questa regola?

E' una domanda senza malizia e senza riferimento al mio caso ( che è per colmare un bye ).... Anche se
per il prossimo anno a questo punto avrei volentieri tenuto un Qb titolare a 1,5 M  :lollol:

Però mi chiedo perchè se un giocatore è stato tagliato ( per le più disparate ragioni possibili dall'owner
precedente), ma evidentemente ancora appetibile e aggredibile via asta, non può essere firmato con un
pluriennale?

Grazie a chi vorrà rispondermi ..
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: sbiri - Novembre 09, 2018, 09:25:13 am
Domanda:
proprio qualche minuto fa mi sono imbattuto in una regola che non ricordavo.

I giocatori tagliati in season ( se A/1) possono essere firmati per un solo anno.

Qual'è stato il ragionamento nella formulazione di questa regola?

E' una domanda senza malizia e senza riferimento al mio caso ( che è per colmare un bye ).... Anche se
per il prossimo anno a questo punto avrei volentieri tenuto un Qb titolare a 1,5 M  :lollol:

Però mi chiedo perchè se un giocatore è stato tagliato ( per le più disparate ragioni possibili dall'owner
precedente), ma evidentemente ancora appetibile e aggredibile via asta, non può essere firmato con un
pluriennale?

Grazie a chi vorrà rispondermi ..

Ti faccio un esempio che mi pare calzante

Se Alex Smith era tuo lo potevi tagliare e poi aprire asta e rifirmarlo per tre anni
In questo periodo tutti abbiamo pochi soldi e si sarebbero viste (e si sono viste) delle brutte robe
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Novembre 09, 2018, 09:37:22 am
Ti faccio un esempio che mi pare calzante

Se Alex Smith era tuo lo potevi tagliare e poi aprire asta e rifirmarlo per tre anni
In questo periodo tutti abbiamo pochi soldi e si sarebbero viste (e si sono viste) delle brutte robe

Azz, animo poco truffaldino il mio ... non ci avevo pensato ... ;)

Però ti dico, scusami, basterebbe la postilla che chi lo ha tagliato non può firmarlo per più di un anno .... oppure, addirittura, non può partecipare all'asta ( cosa che però non ritengo necessaria ) .

Così facendo, per evitare il furbetto, si impedisce qualcosa che non trovo una porcata ai danni di nessuno.
Se ho soldi prendo qualcuno e lo firmo per gli anni che posso ( max 3 ) come per gli altri FA

Non so se dico eresie.... ovviamente non avevo considerato il self-cut + re-buy che hai detto e effettivamente quella era una porcata
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: sbiri - Novembre 09, 2018, 09:41:04 am
Azz, animo poco truffaldino il mio ... non ci avevo pensato ... ;)

Però ti dico, scusami, basterebbe la postilla che chi lo ha tagliato non può firmarlo per più di un anno .... oppure, addirittura, non può partecipare all'asta ( cosa che però non ritengo necessaria ) .

Così facendo, per evitare il furbetto, si impedisce qualcosa che non trovo una porcata ai danni di nessuno.
Se ho soldi prendo qualcuno e lo firmo per gli anni che posso ( max 3 ) come per gli altri FA

Non so se dico eresie.... ovviamente non avevo considerato il self-cut + re-buy che hai detto e effettivamente quella era una porcata

Così comunque si evitano aste pluriannuali in un momento della stagione in cui tutti hanno pochi soldi e si potrebbero vedere cose strane
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Novembre 09, 2018, 10:01:58 am
Domanda:
proprio qualche minuto fa mi sono imbattuto in una regola che non ricordavo.

I giocatori tagliati in season ( se A/1) possono essere firmati per un solo anno.

Qual'è stato il ragionamento nella formulazione di questa regola?



Per evitare che giocatori "forti" tagliati vadano via durante la stagione a cifre ben inferiori al loro prezzo di mercato.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Novembre 09, 2018, 10:04:18 am
Azz, animo poco truffaldino il mio ... non ci avevo pensato ... ;)

Però ti dico, scusami, basterebbe la postilla che chi lo ha tagliato non può firmarlo per più di un anno .... oppure, addirittura, non può partecipare all'asta ( cosa che però non ritengo necessaria ) .

Così facendo, per evitare il furbetto, si impedisce qualcosa che non trovo una porcata ai danni di nessuno.
Se ho soldi prendo qualcuno e lo firmo per gli anni che posso ( max 3 ) come per gli altri FA

Non so se dico eresie.... ovviamente non avevo considerato il self-cut + re-buy che hai detto e effettivamente quella era una porcata

No, l'alternativa sarebbe quella di ancorare il contratto al giocatore tagliato e quella diventerebbe a sua volta la base d'asta.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Novembre 09, 2018, 03:57:24 pm
Per evitare che giocatori "forti" tagliati vadano via durante la stagione a cifre ben inferiori al loro prezzo di mercato.

questa è una definizione errata dal punto di vista " commerciale " ... il loro prezzo di mercato per tempo di acquisto e per il fatto che vengono dal taglio è assolutamente giusto e reale.

Se fosse un "forte" con possibilità di tag nessun si sognerebbe di tagliarlo.... lùse lo fai per, ripeto, mille ragioni che ti impongo questo, però, di fatto, ci rinunci e lo metti su un mercato che poi fa il suo prezzo.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: urlacher75 - Novembre 09, 2018, 04:00:05 pm
Il problema nacque se non ricordo male con il taglio di Calvin Johnson non taggabile da parte di un owner che poi aprì l'asta perchè aveva piu caè di tutti...

Non credo che all'epoca tu giocassi ancora
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Novembre 09, 2018, 04:06:30 pm
Il problema nacque se non ricordo male con il taglio di Calvin Johnson non taggabile da parte di un owner che poi aprì l'asta perchè aveva piu caè di tutti...

Non credo che all'epoca tu giocassi ancora

Esatto .... non ricordo questa cosa

Ripeto la NON partecipazione del "tagliante" potrebbe essere un idea, o cmq , meglio, il fatto che se lo rifirma chi lo ha tagliato può dargli max 1 anno
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Novembre 09, 2018, 06:38:26 pm
questa è una definizione errata dal punto di vista " commerciale " ... il loro prezzo di mercato per tempo di acquisto e per il fatto che vengono dal taglio è assolutamente giusto e reale.

No, non lo è.

Citazione
Se fosse un "forte" con possibilità di tag nessun si sognerebbe di tagliarlo.... lùse lo fai per, ripeto, mille ragioni che ti impongo questo, però, di fatto, ci rinunci e lo metti su un mercato che poi fa il suo prezzo.

Il mercato estivo con tutti i cap a 70+ fa un prezzo, quello durante la stagione un altro come ad esempio Alex Smith a 3.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Novembre 10, 2018, 11:18:10 am
esattamente .... sono proprio le regole del mercato ...

No non lo è mi sembra un affermazione poco intelligente, se non argomentata....

Chi taglia un giocatore molto appetibile in season sa che puo correre questo rischio

La ragione che ha esposto Sbiri è veramente  calzante e intrverire in tal senso è giustissimo.
Impedire in assoluto la questione invece mi sembra sbagliato.... Specialmente date le ragioni esposte
Titolo: Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Novembre 10, 2018, 11:50:19 am
A me pare che la regola funzioni perfettamente ed anche vincolare il prezzo iniziale allo stipendio al momento del taglio può non essere la soluzione giusta.
Per esempio lo stipendio di Smith qs anno è davvero molto basso e pertanto c’è chi con 4 soldi avrebbe potuto assicurarsi uno starter con contratto lungo in un momento molto particolare dell’anno.

C’è poi un’altra considerazione da fare: l’owner che taglia lo può fare, esattamente come ha fatto il frojo, per la necessità di dover attivare un rookie. Pertanto chi taglia non è detto che lo faccia a cuor leggero ma più probabilmente per esigenze dettate dal roster, quindi consentire un mercato libero e pieno in qs fase creerebbe degli scompensi.

Io suggerirei, invece di caldeggiare riforme di regole che hanno funzionato molto bene fino adesso, di leggere bene il regolamento attuale, perché mi rendo perfettamente conto che se ho aperto per Smith pensando di potergli dare 3 anni e poi mi viene detto che invece può essere un annuale girino le palle.

Tuttavia il problema non è la regola in quanto tale ma aver aperto un’asta non conoscendola e di fatto avendo buttato via 3 M.


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: solojo77 - Novembre 10, 2018, 11:54:59 am
A me pare che la regola funzioni perfettamente ed anche vincolare il prezzo iniziale allo stipendio al momento del taglio può non essere la soluzione giusta.
Per esempio lo stipendio di Smith qs anno è davvero molto basso e pertanto c’è chi con 4 soldi avrebbe potuto assicurarsi uno starter con contratto lungo in un momento molto particolare dell’anno.

C’è poi un’altra considerazione da fare: l’owner che taglia lo può fare, esattamente come ha fatto il frojo, per la necessità di dover attivare un rookie. Pertanto chi taglia non è detto che lo faccia a cuor leggero ma più probabilmente per esigenze dettate dal roster, quindi consentire un mercato libero e pieno in qs fase creerebbe degli scompensi.

Io suggerirei, invece di caldeggiare riforme di regole che hanno funzionato molto bene fino adesso, di leggere bene il regolamento attuale, perché mi rendo perfettamente conto che se ho aperto per Smith pensando di potergli dare 3 anni e poi mi viene detto che invece può essere un annuale girino le palle.

Tuttavia il problema non è la regola in quanto tale ma aver aperto un’asta non conoscendola e di fatto avendo buttato via 3 M.


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...e il Prof l’appoggia con delicatezza  :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Novembre 10, 2018, 04:17:47 pm
...e il Prof l’appoggia con delicatezza  :ahahah:

In realtà non la volevo nè appoggiare nè forte e nè piano o cazziare nessuno, le regole che abbiamo inserito nel regolamento nel corso degli anni rispondono ad esigenze o a casi concreti che si sono verificati e che abbiamo cercato di regolamentare e mi pare che qs regola di fatto abbia funzionato e stia funzionando bene.


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: belegurth - Novembre 10, 2018, 04:40:46 pm
...mi pare che qs regola di fatto abbia funzionato e stia funzionando bene.

Stranamente sono d’accordo con Joker


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Novembre 11, 2018, 07:39:46 pm
A me pare che la regola funzioni perfettamente ed anche vincolare il prezzo iniziale allo stipendio al momento del taglio può non essere la soluzione giusta.
Per esempio lo stipendio di Smith qs anno è davvero molto basso e pertanto c’è chi con 4 soldi avrebbe potuto assicurarsi uno starter con contratto lungo in un momento molto particolare dell’anno.

C’è poi un’altra considerazione da fare: l’owner che taglia lo può fare, esattamente come ha fatto il frojo, per la necessità di dover attivare un rookie. Pertanto chi taglia non è detto che lo faccia a cuor leggero ma più probabilmente per esigenze dettate dal roster, quindi consentire un mercato libero e pieno in qs fase creerebbe degli scompensi.

Io suggerirei, invece di caldeggiare riforme di regole che hanno funzionato molto bene fino adesso, di leggere bene il regolamento attuale, perché mi rendo perfettamente conto che se ho aperto per Smith pensando di potergli dare 3 anni e poi mi viene detto che invece può essere un annuale girino le palle.

Tuttavia il problema non è la regola in quanto tale ma aver aperto un’asta non conoscendola e di fatto avendo buttato via 3 M.


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In questo post ci sono almeno 3 cose dette a vanvera senza pensare. Come purtroppo capita. Spesso quando uno deve dire NO per forza.

1) se un owner ha risparmiato Cap, per diverse ragioni, perché deve vedere una regola che prevede l'eliminare la possibilità di firmare qualcuno che altri hanno tagliato per. Più anni è al. Prezzo deciso dal mercato a stagione in corso?

La. Risposta è NESSUNA RAGIONE

2) l'owner in lacrime che taglia un top player. Per attivare un rookie (che evidentemente va molto bene o che in prospettiva può fare bene) accetta il suo gesto e probabilmente è anche contento. Ha fatto una scelta e non vedo perché il suo cambio di strategia debba essere. Tutelato a suo favore o cmq a sfavore di altri

3) forse. La. Più grande, ma. Ripeto quando uno vuole. Parlare a vanvera a volte riesce bene.
Io ho preso Smith per. Spirito di gioco e. Per non giocare in 13 (nonostante la mia stagione ormai andata) non pensavo prima di farlo di prenderlo per un pluriennale.
Detto poi che ad asta. Vinta. Ho considerato : perché non farlo???

Ora ,alla luce di queste risposte che ritengo con questa discussione si possa chiudere. Rimango della mia idea ma tant'è!!!

B serata
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Novembre 11, 2018, 08:02:36 pm
In questo post ci sono almeno 3 cose dette a vanvera senza pensare. Come purtroppo capita. Spesso quando uno deve dire NO per forza.

Scusami Pambs, ma pur rispettando il tuo punto di vista, credo ti sia perso il succo della risposta di Joker.
Se la regola non crea problemi a 31 owners, non capisco perchè si debba cambiarla dopo che è stata introdotta quando "qualcuno" (ora non mi ricordo il caso per caso) aveva manifestato e chiesto la modifica; perchè come ha scritto Young8 si firmavano pluriennali a basso costo in un periodo dell' anno "diciamo" particolare.
Ogni modifica che abbiamo fatto nel corso degli anni nasce secondo questo iter :

1) Qualcosa nel corso della stagione non ha funzionato o ha generato proteste dei più
2) Discussione tra lo staff sulla questione
3) Consulto anche in pubblico (se necessario)
4) Decisione di eventuali modifica

Non è che ci siamo alzati io e Joker un giorno e abbiamo deciso così.
Se poi mi dici che ti sei accorto della regola, solo ad asta vinta, io fossi in te traghetterei in silenzio.


 :secchio:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Novembre 12, 2018, 09:26:39 am
Scusami Pambs, ma pur rispettando il tuo punto di vista, credo ti sia perso il succo della risposta di Joker.
Se la regola non crea problemi a 31 owners, non capisco perchè si debba cambiarla dopo che è stata introdotta quando "qualcuno" (ora non mi ricordo il caso per caso) aveva manifestato e chiesto la modifica; perchè come ha scritto Young8 si firmavano pluriennali a basso costo in un periodo dell' anno "diciamo" particolare.
Ogni modifica che abbiamo fatto nel corso degli anni nasce secondo questo iter :

1) Qualcosa nel corso della stagione non ha funzionato o ha generato proteste dei più
2) Discussione tra lo staff sulla questione
3) Consulto anche in pubblico (se necessario)
4) Decisione di eventuali modifica

Non è che ci siamo alzati io e Joker un giorno e abbiamo deciso così.
Se poi mi dici che ti sei accorto della regola, solo ad asta vinta, io fossi in te traghetterei in silenzio.


 :secchio:

Ennesima affermazione a vanvera.... c'è un concorso in atto e non lo so??? Altrimenti partecipo ...

Forse non è chiaro a te il discorso, proprio perchè invece di rispondere andate sempre dietro al flow della discussione senza leggere o capire il senso ...

Detto questo una regola può essere discutibile anche se va bene a 32 owner, altrimenti non ci sarebbero cambi.

Nessuno ha risposto in merito alle critiche se non dicendo: LA REGOLA VA BENE. Specialmente i primi 2 punti del posto sotto.

Poi preciso:

- ho partecipato prima di Smith all'asta per Fitzpatrick, con l'intento, COME RIPETO, di onorare lo spirito del gioco e non giocare con uno in meno ( COME DIVERSE PERSONE HANNO FATTO ). Avrei firmato per 3 anni lui se non me lo avessero soffiato ? No, come l'intento di partenza non era per Smith. Poi ovviamente , non conoscendo la regola ( non mi era mai capitato ) perchè no avrei NORMALMENTE approfittato per dargli più di un anno , avendo a disposizione soldi e anni contrattuali.

Caldamente consiglio di leggere i post e rispondere in maniera calzante. Grazie.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Novembre 12, 2018, 09:28:21 am
Aggiungo per dimenticanza:

altrimenti farei il Commissioner in silenzio.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Novembre 12, 2018, 11:45:38 am
Caldamente consiglio di leggere i post e rispondere in maniera calzante. Grazie.

Io sinceramente dopo che ho letto i tuoi post, non ho ancora capito cosa vuoi ?
Se vuoi proporre di cambiare la regola, puoi farlo, ne parleremo, voteremo ecc ecc, ma per far questo non serve dare del "parlatore a vanvera" ai membri staff che cercano di spiegarti il perchè della regola.
E non certo "fanno muro", a tuti i costi, dietro a non so quale mistero o trama occulta.
Vorrei capire qual'è il tuo problema se me lo spieghi...


 :umhhhh:

altrimenti farei il Commissioner in silenzio.

In realtà è quello che faccio.
Poi mi sembra più educato rispondere a chi ha dubbi sul regolamento, sempre se tu li abbia, perchè questo non l' ho capito.
Per me infatti il regolamento non andrebbe nemmeno spiegato agli owner, da un certo punto di vista.


 :popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Novembre 12, 2018, 11:54:55 am
In questo post ci sono almeno 3 cose dette a vanvera senza pensare. Come purtroppo capita. Spesso quando uno deve dire NO per forza.

Per esempio vorrei capire meglio questa frase...
Ma dire NO a cosa ?


 :mmahh:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Novembre 12, 2018, 12:34:09 pm


1) se un owner ha risparmiato Cap, per diverse ragioni, perché deve vedere una regola che prevede l'eliminare la possibilità di firmare qualcuno che altri hanno tagliato per. Più anni è al. Prezzo deciso dal mercato a stagione in corso?

2) l'owner in lacrime che taglia un top player. Per attivare un rookie (che evidentemente va molto bene o che in prospettiva può fare bene) accetta il suo gesto e probabilmente è anche contento. Ha fatto una scelta e non vedo perché il suo cambio di strategia debba essere. Tutelato a suo favore o cmq a sfavore di altri


Il tono del tuo messaggio non era quello di rispondere in maniera serena ad una richiesta di chiarimento.

Detto ciò a questi 2 punti ancora non ho ricevuto NEL MERITO ( e non supercazzole ) ripsoste calzanti, come ho già scritto.

Io non sto chiedendo revisioni o modifiche di regole varie, e sopratutto non mi frega un cazzo di A. Smith che fa 16 punti a partita. Se non fosse esistita questa regola che continuo a ritenere stupida, certo lo avrei firmato per più anni perchè il prossimo anno non mi costringeva a cercare 2 qb. Il topic si chiama Regolamento discutiamone e io ne sto discutendo.

Il dire NO è proprio riferito alla discussione che non c'è. La regola funziona, secondo voi, e alle mie osservazioni non v'è risposta alcuna

Nelle argomentazioni ( non che le aspetto ma se qualcuno le vorrà dare ) per favore non tiriamo fuori la possibilità di firmare per tanti anni a prezzi discount giocatori perchè non ha senso. Anche in FA a volte, perchè gente finisce il cap o perchè sul giocatore non crede nessuno si fanno affari della madonna.... Regolamentiamo anche quello allora.

Sul fatto che uno non possa tagliare un contratto di un anno, riaprire l'asta e dargli un pluriennale a meno soldi questo no, è da impedire.


Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Novembre 12, 2018, 12:41:47 pm
Il dire NO è proprio riferito alla discussione che non c'è. La regola funziona, secondo voi, e alle mie osservazioni non v'è risposta alcuna.

Ed e qui che sbagli...
E allora sei tu che non hai letto bene...
Non è secondo "noi" che la regola va bene, a "noi" frega meno di niente una cosa o l' altra.
La regola è stata modificata in seguito a lamentele di più owner (non mi ricordo in che anno ma se vuoi controllo meglio) e credo (se non ricordo male) tramite referendum pubblico a 32.
Dal momento che la regola è stata cambiata, come ti ha spiegato bene Joker, non ha mai dato problemi di protesta, fino a ieri, quando tu (che nemmeno conoscevi la regola) l' hai scoperta.
Ora pur accogliendo la tua proposta di cambiamento (che non hai fatto , meglio), io ti chiedo:
secondo te con tre mebri staff che ti hanno già risposto che secondo loro la regola non è sbagliata nel merito (non perchè piace a noi ma alla maggioranza) e con al momento 9 punti da ridiscutere in revisione per il 2019 prendiamo a carico una possibile modifica di questa regola ?
Risponditi da solo....


 :secchio:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Novembre 12, 2018, 12:49:06 pm
Eccolo :

Durante la scorsa Season ci siamo accorti che esisteva (cioe' non veniva regolata da nessuna norma) la possibilita' di tagliare un giocatore a fine contratto, anche se TAG player o OpR in scadenza e ri-acquisirlo con un contratto di 3 anni.
Poiche' lo staff ritiene questa pratica poco corretta abbiamo discusso in area staff un modo per regolare appunto questo comportamento.
Purtroppo ci siamo resi conto che non e' facilissimo scrivere una regola che gestista tutti i casi in questione e soprattutto ci siamo trovati a votare in 6 membri staff ben 4 proposte diverse.
A questo punto abbiamo pensato di allargare la votazione a tutti i 32 giocatori.

Prima di votare vorrei sottolineare che il punto chiave di tutta la questione e' di quanto si voglia limitare la managerialita' del gioco stesso.
Per riacquisire in Season serve risparmiare denaro in off-season e questa puo' essere comunque una strategia lecita e sacrosanta, e' anche vero pero' che quando molti rifondano la propria squadra durante la Season, involontariamente si liberano di giocatori che acquisiti da chi invece e' in corsa per vincere possono spostare di molto gli equilibri della Season stessa.
Vi invito quindi a leggere attentamente le 4 proposte qui in seguito e votare calcolando in ogni proposta ogni sfaccettatura del caso.(Se volete lasciate anche un commento su quanto avete votato).

Ricordo infine che il sondaggio a 32 non decide automaticamente la norma da adottare, ma sara' comunque lo staff in un secondo momento a prendere una decisione finale, ovviamente tenendo conto di quanto espresso da questo sondaggio !

Ecco le 4 mozioni presentate in area staff, attenzione leggete bene, poiche' le differenze sono minime ma importanti.

A)

PARTE 3.B ACQUISIZIONE o RI-ACQUISIZIONE DURANTE LA SEASON

Qualora a stagione in corso vengano tagliati giocatori il cui status è quello di TAG players oppure Opr di qualunque tipo, non sarà possibile acquisirli in nessun modo se non a partire dalla successiva off season.
Per tutti gli altri giocatori tagliati durante la Season e rimessi nelle liste FA rimane la libera acquisizione o ri-acquisizione, ma il contratto nella sua durata (anni totali) non potra' essere maggiore di un solo anno.
Tutti i giocatori non acquisibili o tagliati verranno quindi inseriti in una apposita lista, consultabile da ogni owner.
Ovviamente, a fine Season ed al congelamento delle aste (WEEK 16(NFL)) ogni giocatore presente nelle liste FA diventera' normalmente acquisibile da tutti a partire dalla riapertura delle aste (metà MARZO-APRILE: riapertura aste FA)



B)

PARTE 3.B ACQUISIZIONE o RI-ACQUISIZIONE DURANTE LA SEASON

Qualora a stagione in corso vengano tagliati dei giocatori sarà possibile procedere alla loro acquisizione o ri-acquisizione a mezzo asta, ma il contratto nella sua durata (anni totali) non potra' essere maggiore di un solo anno e lo status del giocatore restera' invariato.
Tutti i giocatori tagliati quindi verranno inseriti in una lista consultabile da ogni owner.
Ovviamente, a fine Season ed al congelamento delle aste (WEEK 16(NFL)) ogni giocatore presente nelle liste FA diventera' normalmente acquisibile da tutti a partire dalla riapertura delle aste (metà MARZO-APRILE: riapertura aste FA)



C)

PARTE 3.B ACQUISIZIONE o RI-ACQUISIZIONE DURANTE LA SEASON

Qualora a stagione in corso vengano tagliati dei giocatori sarà possibile procedere alla loro acquisizione o ri-acquisizione a mezzo asta, ma il contratto nella sua durata (anni totali) non potra' essere modificato e lo status del giocatore restera' invariato.
Tutti i giocatori tagliati quindi verranno inseriti in una lista consultabile da ogni owner indicando gli anni del contratto, in modo da potersi calcolare se si possiedono anni liberi necessari per la firma.*
Ovviamente, a fine Season ed al congelamento delle aste (WEEK 16(NFL)) ogni giocatore presente nelle liste FA diventera' normalmente acquisibile da tutti a partire dalla riapertura delle aste (metà MARZO-APRILE: riapertura aste FA)


* Nella mozione andrebbe specificato anche cosa potrebbe succedere se qualcuno vince un' asta per un giocatore senza avere gli anni disponibili alla firma del contratto, ma lo si puo' vedere dopo, il concetto espresso mi pare chiaro rispetto alle varianti A e B.


D)

PARTE 3.B ACQUISIZIONE o RI-ACQUISIZIONE DURANTE LA SEASON

Qualora a stagione in corso vengano tagliati giocatori il cui status è quello di TAG players oppure Opr di qualunque tipo, non sarà possibile acquisirli in nessun modo se non a partire dalla successiva off season.
Qualora a stagione in corso vengano tagliati dei giocatori sarà possibile procedere alla loro acquisizione o ri-acquisizione a mezzo asta, ma il contratto nella sua durata (anni totali) non potra' essere modificato.
Nel caso di contratti pluriennali la base d'asta sarà la media del contratto e al tagliante non verrà addebitato il Dead Money dell'anno successivo se un altro owner "rileva" il giocatore
Tutti i giocatori non acquisibili o tagliati verranno quindi inseriti in una apposita lista, consultabile da ogni owner indicando gli anni del contratto, in modo da potersi calcolare se si possiedono anni liberi necessari per la firma.*
Ovviamente, a fine Season ed al congelamento delle aste (WEEK 16(NFL)) ogni giocatore presente nelle liste FA diventera' normalmente acquisibile da tutti a partire dalla riapertura delle aste (metà MARZO-APRILE: riapertura aste FA)


* Nella mozione andrebbe specificato anche cosa potrebbe succedere se qualcuno vince un' asta per un giocatore senza avere gli anni disponibili alla firma del contratto, ma lo si puo' vedere dopo, il concetto espresso mi pare chiaro rispetto alle varianti A,B e C.
Faccio un riassunto dei voti sin qui espressi :

Mozione A
- Bears 54
- Spud
- Buffalo
- moss84
- Vikings78
- Stepmarbury
- Urlacher
- Marino
- Odisseo
- Joker
- Brax

Mozione B

Mozione C
- Tap
- Young
- RiniLuca
- PambsVikings
- Deltha
- Piergiu'

Mozione D
- JoeCool
- Solojo
- Jetpeterson
- Jack's
- Sbiri
- 49er
- Emmitt
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Novembre 12, 2018, 01:34:59 pm
Il topic si chiama Regolamento discutiamone e io ne sto discutendo.

Secondo me c'è stata la giusta discussione.
Io stavo infatti in silenzio fino a che non hai dato del ciarlatano a Joker, che invece a mio avviso aveva risposto in maniera logica e calzante.
Ecco da li in poi secondo me non andava scritto altro.


 :popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: PambsVikings - Novembre 13, 2018, 09:08:28 am
Votai anch'io, non mi ricordavo, e rileggendo votai la meno peggio.

Dire che è stato deciso dai 32 mi sembra un po forzato per 2 motivi:
1) sotto c'era scritto che l'ultima parola era sempre dello staff
2) ci siamo trovati a votare in 6 membri staff ( gli altri hanno votato su proposte bloccate )
3) le quattro proposte, ad esempio, non contenevano una che per me era la più calzante cioè: " chi taglia non partecipa, per gli altri è un asta normale "

La precisazione fatta infatti: "il punto chiave di tutta la questione e' di quanto si voglia limitare la managerialita' del gioco stesso" fu fatta, per me, proprio perchè in realtà anche chi la proponeva aveva avuto questa impressione.

Ed in effetti proprio così è:

questa regola ha lo stesso concetto del dire
- non si può spendere tutto su un singolo giocatore ( anche se riesci a terminare il roster)
- non si possono prendere giocatori gli ultimi giorni di mercato perchè tt hanno finito i soldi e magari è sfuggito qualche ottimo giocatore che qualcuno potrebbe prendere a prezzi troppo bassi
- se uno lo scorso anno ha fatto 150 pti e per qualche motivo viene ignorato/dimenticato nelle aste FA , non puoi prenderlo a meno di X negli ultimi giorni utili altrimenti " si possono spostare gli equilibri "

Il nodo della revisione era :
"Durante la scorsa Season ci siamo accorti che esisteva (cioe' non veniva regolata da nessuna norma) la possibilita' di tagliare un giocatore a fine contratto, anche se TAG player o OpR in scadenza e ri-acquisirlo con un contratto di 3 anni " Cioè che lo stesso giocatore facesse la porcata.

Per impedirlo si è pensato di limitare del tutto la possibilità di contrattualizzare in maniera normale giocatori in una fase del gioco, strategica o meno è una fase del gioco.

Altra cosa, a mio avviso la più divertente: "involontariamente si liberano di giocatori"  :duck:
Dai ma che significa?????.... Carlo su, adesso se vogliamo prendermi per il culo perchè sono un criticone ci sto, e ripeto NON STO PROPONENDO CAMBI DI REGOLAMENTO, nonostante ogni volta che scrivo la cos ami sembra più assurda. Te lo immagini Solojo che piange perchè ha droppato Smith ... dai. Poi la giustificazione è per attivare qualche PS... cazzo hai l'Opr se lo attivi è perchè credi in un giocatore con un quinquennale. Se stai, invece, per fare la vaccata, taglio perchp TAG poi lo riprendo a 3 anni allora lì, la prendi nel culo col regolamento ....

Ultimo, e chiudo, NON E' COSI' , ma il fatto che non conoscessi la regola non significa che non posso poi leggerla e considerarla "scema".... Non le conosco tutte e , come spesso accade in diverse cose, finchè non sei coinvolto non conosci alcuni dettagli del regolamento .

Ultimissimo non ho mai insultato MAX: parlare a vanvera non mi sembra un insulto. Così come lui non è che abbia scritto qualcosa di offensivo per me nella risposta. Semmai anche il senso della risposta non era molto condiviso da me:  siccome Smith ha un contratto basso, anche con la regola degli anni bloccati qualcuno avrebbe troppo guadagnato . ...... E allora??? cavolo ma uno non può fare un affare ?? in FA sì e dopo no??? Ma nessuno costringe nessuno a tagliare un giocatore eh !!!!

Cmq ciao, mi fanno male le dita a forza di battere sulla tastiera.... vado a fare qualcosa !  ;) :drinks:

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: DommiToad - Febbraio 08, 2019, 11:09:41 am
Verrà presa in considerazione lo spostamento delle aste sul sito come ne abbiamo già discusso lo scorso Maggio od andrà nel dimenticatoio?
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: belegurth - Febbraio 09, 2019, 10:10:25 am
Verrà presa in considerazione lo spostamento delle aste sul sito come ne abbiamo già discusso lo scorso Maggio od andrà nel dimenticatoio?

Un po’ come votare se vogliamo chiudere il forum in pratica :duck:


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Febbraio 10, 2019, 11:09:30 am
Verrà presa in considerazione lo spostamento delle aste sul sito come ne abbiamo già discusso lo scorso Maggio od andrà nel dimenticatoio?

Ci stiamo lavorando, anzi ci sta lavorando Young8.
Se tutto torna dovremmo iniziare almeno con le aste TAG fatte su MFL, per quelle relative al mercato FA valuteremo magari in un secondo momento.
Comunque è stato un punto discusso in sede di revisione 2019.


 :popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Bears54 - Febbraio 11, 2019, 04:58:45 pm
Come detto da Belegurth lo spostamento delle aste sul sito potrebbe portare ad altre conseguenze.

Il forum è nato come punto d'incontro, scambio di idee, cazzeggio vario ben prima della diffusione epidemica dei social, già la creazione di varie chat whatsapp tra i membri del forum ha impoverito le  presenze e le discussioni spostare le aste sarebbe un passo ulteriore verso una interazione all'esterno del forum.

Partendo dal presupposto che il mantenimento del forum in termini di denaro e di tempo costa, se il forum non ripaga in termini di utilizzo si potrebbe pensare pure alla sua chiusura.

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: joker - Febbraio 11, 2019, 07:56:01 pm
Come detto da Belegurth lo spostamento delle aste sul sito potrebbe portare ad altre conseguenze.

Il forum è nato come punto d'incontro, scambio di idee, cazzeggio vario ben prima della diffusione epidemica dei social, già la creazione di varie chat whatsapp tra i membri del forum ha impoverito le  presenze e le discussioni spostare le aste sarebbe un passo ulteriore verso una interazione all'esterno del forum.

Partendo dal presupposto che il mantenimento del forum in termini di denaro e di tempo costa, se il forum non ripaga in termini di utilizzo si potrebbe pensare pure alla sua chiusura.


D’accordo con Bears e Bele. Se spostiamo le aste di lá mettiamo l’ultimo chiodo sulla bara del forum e se il forum muore definitivamente allora mancherebbe anche quel minimo ricambio nella dinasty, con le conseguenze che potete immaginare.

Come dice un vecchio proverbio: “Attenzione a ciò che desideri perché potresti averlo...”


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Febbraio 11, 2019, 08:28:32 pm
D’accordo con Bears e Bele. Se spostiamo le aste di lá mettiamo l’ultimo chiodo sulla bara del forum e se il forum muore definitivamente allora mancherebbe anche quel minimo ricambio nella dinasty, con le conseguenze che potete immaginare.

Vi ho risposto in area staff, sia tu che Bears potete leggere...

 :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Febbraio 11, 2019, 10:03:29 pm
anche io lascerei tutto nel forum . Se ilproblema e’ di togliere lavoro allo staff si puo’ tranquillamente dare la possibilita’ al proprietario della franchigia di aggiornare la propria rosa.

Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: fenomenoBrees - Febbraio 12, 2019, 10:34:23 am
Io non ho seguito la discussione dall'inizio, ma se ho ben capito il sito permetterebbe una serie di automatizzazioni che efficienterebbero le aste (tipo il cap e i rilanci automatici che non ti costringono a passare ore della giornata lavorativa a seguire le aste).

Non credo che ciò vada a detrimento del forum, visto che ai fini del gioco e dello "stare insieme" ce ne facciamo ben poco dei topics delle aste che hanno come unico contenuto i rilanci intervenuti.  :si:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: belegurth - Febbraio 12, 2019, 01:51:11 pm
Io non ho seguito la discussione dall'inizio, ma se ho ben capito il sito permetterebbe una serie di automatizzazioni che efficienterebbero le aste (tipo il cap e i rilanci automatici che non ti costringono a passare ore della giornata lavorativa a seguire le aste).

Non credo che ciò vada a detrimento del forum, visto che ai fini del gioco e dello "stare insieme" ce ne facciamo ben poco dei topics delle aste che hanno come unico contenuto i rilanci intervenuti.  :si:

Il fatto di dover fare le aste sul forum aumenta la possibilità che uno decida di scriverci anche altro


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: fenomenoBrees - Febbraio 12, 2019, 04:39:15 pm
Il fatto di dover fare le aste sul forum aumenta la possibilità che uno decida di scriverci anche altro


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Tipo? altro cosa? l'unica sezione "friendly" della dinasty è la "talk show" che non mi pare sia replicabile sul sito. Le altre (come questa sul regolamento) hanno finalità operative e fino a che Moss o lo staff continueranno a fare le comunicazioni esclusivamente sul forum, tutti noi continueremo a seguirlo.

In compenso il vantaggio per la Dinasty sarebbe enorme. Credo che avere 32 squadre messe al 100% nella possibilità di competere sia un vantaggio per tutti e per la buona riuscita del gioco.

Per le aste si potrebbe anche mantenere l'obbligo di postare l'apertura nell'apposita sezione allegando il link del sito, in modo da assicurare la più ampia visibilità possibile dell'asta in corso  :okoks:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: belegurth - Febbraio 12, 2019, 08:01:22 pm
Tipo? altro cosa? l'unica sezione "friendly" della dinasty è la "talk show" che non mi pare sia replicabile sul sito. Le altre (come questa sul regolamento) hanno finalità operative e fino a che Moss o lo staff continueranno a fare le comunicazioni esclusivamente sul forum, tutti noi continueremo a seguirlo.

In compenso il vantaggio per la Dinasty sarebbe enorme. Credo che avere 32 squadre messe al 100% nella possibilità di competere sia un vantaggio per tutti e per la buona riuscita del gioco.

Per le aste si potrebbe anche mantenere l'obbligo di postare l'apertura nell'apposita sezione allegando il link del sito, in modo da assicurare la più ampia visibilità possibile dell'asta in corso  :okoks:

Per altro intendevo qualsiasi altra sezione del forum


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Paolonelly86 - Febbraio 13, 2019, 12:54:57 am
assolutamente d'accordo ad usare il sito. Per rilanciare il forum tocca pensare ad altro...
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: 49er - Febbraio 13, 2019, 01:00:58 am
credo anch'io che uno spostamento della aste sul sito potrebbe avere conseguenze deleterie per il forum. e al momento la dynasty continua a funzionare grazie al forum: senza di esso il ricambio fisiologico di partecipanti sarebbe praticamente impossibile e ciò alla lunga significherebbe la fine del gioco.
se la questione è quella, sacrosanta, di ridurre i tempi di gestione per chi si fa il mazzo a sistemare tutto (Moss), io proporrei una via di mezzo. ossia designare 2/3 owner per ogni conference che si occupino di aggiornare i vari tagli/acquisizioni/trade/ecc. così da permettere a Moss di avere un po' di respiro. per quanto mi riguarda dò la disponibilità in tal senso.
l'idea dell'autogestione completa non mi fa impazzire: mi vedo già dei casini assurdi e polemiche a non finire  :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: fenomenoBrees - Febbraio 13, 2019, 11:12:24 am
credo anch'io che uno spostamento della aste sul sito potrebbe avere conseguenze deleterie per il forum. e al momento la dynasty continua a funzionare grazie al forum: senza di esso il ricambio fisiologico di partecipanti sarebbe praticamente impossibile e ciò alla lunga significherebbe la fine del gioco.
se la questione è quella, sacrosanta, di ridurre i tempi di gestione per chi si fa il mazzo a sistemare tutto (Moss), io proporrei una via di mezzo. ossia designare 2/3 owner per ogni conference che si occupino di aggiornare i vari tagli/acquisizioni/trade/ecc. così da permettere a Moss di avere un po' di respiro. per quanto mi riguarda dò la disponibilità in tal senso.
l'idea dell'autogestione completa non mi fa impazzire: mi vedo già dei casini assurdi e polemiche a non finire  :ahahah:

Boh, allegerire il lavoro a Moss è un tema (sacrosanto) ma l'altro, su cui nessuno pone l'accento, è GARANTIRE LA PARTECIPAZIONE ALLE ASTE IN MODO EQUO. Il sistema attuale va a vantaggio di studenti e gente col reddito di cittadinanza.

Se mi scade l'asta per un giocatore chiave nella mia strategia alle 10.30 e a quell'ora ho una riunione di lavoro, io NON POSSO competere. Di conseguenza, il valore di MERCATO di alcuni giocatori risulterebbe alterato.

Le automatizzazioni del sito consentono i rilanci automatici, abbattono i tempi di gestione e non tolgono veramente nulla al forum. Al fine di garantire un ricambio generazionale, io mi preoccuperei di riportare al centro le sezioni più informative del forum. In primis, la sezione sulla NFL, chiedendo un contributo a tutti nel mantenerle vive.

Io mi sono avvicinato al forum solo per il desiderio di leggere considerazioni di utenti più esperti in Italiano. Ho consultato quella sezione per 2 anni prima di iscrivermi. La sezione della Dinasty aveva solo contenuto operativo e nessuna attrattiva per un profano.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: 49er - Febbraio 13, 2019, 02:27:17 pm
1- la questione dell'orario credimi è vecchia come il gioco. per te può essere un problema gestire un'asta che scade alle 10.30 per me che lavoro principalmente la sera può essere un problema un'asta che scade alle 22.30. In 11 anni non mi pare che ciò abbia creato tutte ste storture nel mercato FA e principalmente per un motivo: la delega della gestione dell'asta a un altro utente. anche se non hai un GM, un altro owner (magari dell'altra conference) che ti segua l'asta lo trovi quasi sempre, mi pare che da questo punto di vista ci sia stata sempre una grande attenzione e "solidarietà". tra l'altro la delega funziona molto meglio dell'automazione, se credi di poter vincere un'asta con l'impostazione del rilancio automatico l'80% delle volte stai fresco te lo assicuro.
2- potrei sbagliarmi ma a occhio e croce gran parte di coloro che partecipano attivamente alla vita del forum (in generale) sono anche owner o GM nella dynasty. togliere presenze nel forum legate alla dynasty (aste, tagli, ecc.) può anche significare togliere presenze alle altre sezioni e renderle (ancora meno) "appetibili" a nuovi utenti. i due aspetti non sono legati in maniera necessaria in causa-effetto ma comunque non è da sottovalutare questa possibilità. soprattutto perché se questo gioco funziona  bene ed è competitivo lo si deve anche a un ricambio di partecipanti costante. fosse tutto automatizzato stai certo che quei 4/5 post che scrivo in sezioni generali del forum smetterei di scriverli perché il motivo della mia presenza qua ormai è esclusivamente la dynasty. chiedere uno "sforzo comune" per mantenere attivo il forum in generale è una partita già persa in partenza: come già detto da altri il forum è ormai una piattaforma di partecipazione del tutto obsoleta.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: fenomenoBrees - Febbraio 13, 2019, 03:13:38 pm
1- la questione dell'orario credimi è vecchia come il gioco. per te può essere un problema gestire un'asta che scade alle 10.30 per me che lavoro principalmente la sera può essere un problema un'asta che scade alle 22.30. In 11 anni non mi pare che ciò abbia creato tutte ste storture nel mercato FA e principalmente per un motivo: la delega della gestione dell'asta a un altro utente. anche se non hai un GM, un altro owner (magari dell'altra conference) che ti segua l'asta lo trovi quasi sempre, mi pare che da questo punto di vista ci sia stata sempre una grande attenzione e "solidarietà". tra l'altro la delega funziona molto meglio dell'automazione, se credi di poter vincere un'asta con l'impostazione del rilancio automatico l'80% delle volte stai fresco te lo assicuro.
2- potrei sbagliarmi ma a occhio e croce gran parte di coloro che partecipano attivamente alla vita del forum (in generale) sono anche owner o GM nella dynasty. togliere presenze nel forum legate alla dynasty (aste, tagli, ecc.) può anche significare togliere presenze alle altre sezioni e renderle (ancora meno) "appetibili" a nuovi utenti. i due aspetti non sono legati in maniera necessaria in causa-effetto ma comunque non è da sottovalutare questa possibilità. soprattutto perché se questo gioco funziona  bene ed è competitivo lo si deve anche a un ricambio di partecipanti costante. fosse tutto automatizzato stai certo che quei 4/5 post che scrivo in sezioni generali del forum smetterei di scriverli perché il motivo della mia presenza qua ormai è esclusivamente la dynasty. chiedere uno "sforzo comune" per mantenere attivo il forum in generale è una partita già persa in partenza: come già detto da altri il forum è ormai una piattaforma di partecipazione del tutto obsoleta.

Sul punto 2, direi che è piuttosto personale ma posso capire. E' evidente che il sistema forum è (purtroppo) un po' anacronistico e paga il calo di frequentazioni generale. Vero è che questo è un serio problema per il ricambio fisiologico dei partecipanti alla dinasty, tuttavia una soluzione intermedia come quella dell'obbligo di postare l'apertura dell'asta ci "costringerebbe" a continuare a seguire il forum.

Io sono pro-sito SOLO per quanto riguarda le aste FA e TAG che sono quelle che beneficerebbero dell'automatizzazione. Non anche per quanto riguarda il resto, vale a dire OpR, Draft, tagli, trade ecc. ecc. che resterebbero sul forum e continuerebbero ad essere "partecipate". Ne faccio un ragionamento costi-benefici.

Vediamo le proposte che arrivano dallo staff in vista delle aste TAG  :erpecoradellacia:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: belegurth - Febbraio 13, 2019, 03:37:50 pm
Boh, allegerire il lavoro a Moss è un tema (sacrosanto) ma l'altro, su cui nessuno pone l'accento, è GARANTIRE LA PARTECIPAZIONE ALLE ASTE IN MODO EQUO. Il sistema attuale va a vantaggio di studenti e gente col reddito di cittadinanza.

Se mi scade l'asta per un giocatore chiave nella mia strategia alle 10.30 e a quell'ora ho una riunione di lavoro, io NON POSSO competere. Di conseguenza, il valore di MERCATO di alcuni giocatori risulterebbe alterato.

Le automatizzazioni del sito consentono i rilanci automatici, abbattono i tempi di gestione e non tolgono veramente nulla al forum. Al fine di garantire un ricambio generazionale, io mi preoccuperei di riportare al centro le sezioni più informative del forum. In primis, la sezione sulla NFL, chiedendo un contributo a tutti nel mantenerle vive.

Io mi sono avvicinato al forum solo per il desiderio di leggere considerazioni di utenti più esperti in Italiano. Ho consultato quella sezione per 2 anni prima di iscrivermi. La sezione della Dinasty aveva solo contenuto operativo e nessuna attrattiva per un profano.

Se non hai tempo di partecipare alle aste prenditi un gm


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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Zio Raffy - Febbraio 13, 2019, 03:58:50 pm
Sul punto 2, direi che è piuttosto personale ma posso capire. E' evidente che il sistema forum è (purtroppo) un po' anacronistico e paga il calo di frequentazioni generale. Vero è che questo è un serio problema per il ricambio fisiologico dei partecipanti alla dinasty, tuttavia una soluzione intermedia come quella dell'obbligo di postare l'apertura dell'asta ci "costringerebbe" a continuare a seguire il forum.

Io sono pro-sito SOLO per quanto riguarda le aste FA e TAG che sono quelle che beneficerebbero dell'automatizzazione. Non anche per quanto riguarda il resto, vale a dire OpR, Draft, tagli, trade ecc. ecc. che resterebbero sul forum e continuerebbero ad essere "partecipate". Ne faccio un ragionamento costi-benefici.

Vediamo le proposte che arrivano dallo staff in vista delle aste TAG  :erpecoradellacia:
Non si tratta solo di aste e tag... perchè questo diventerebbe l'inizio della totale migrazione dell'intera dinasty dal forum al sito... l'equità delle aste sono state regolate da sempre con un principio semplice ed efficace espresso in maniera perfetta dal nostro caro bele:

Se non hai tempo di partecipare alle aste prenditi un gm

oppure dal fatto di rilanciare al massimo delle proprie possibilità in termini di salary cap...

la dinasty secondo me a differenza delle più comuni fantasy ha bisogno di due elementi fondamentali: la dedizione  e l'impegno

Ognuno di noi ha degli impegni che che limitano la partecipazione della dinasty come il lavoro, gli hobby o semplicemente la vita quotidiana... ma ci si adegua a questo ricorrendo ad escamotage che rendono questo gioco ancora più appassionante

in conclusione vi ricordo che è grazie a questo forum ed alla dedizione di chi lavora al suo funzionamento che ognuno di voi ha la possibilità non solo di fare parte di questa dinasty ma in più di avere un gruppo di AMICI con cui poter parlare di Football o di qualsiasi altra cosa gli passi per la testa

Non distruggiamo ciò che è stato costruito con tanto sacrificio per tutti questi anni   
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Marino - Febbraio 13, 2019, 05:46:18 pm
Io vorrei che le cose rimanessero come stanno. Lo spostamento sul sito ammazzerebbe il forum e complicherebbe più di una fase del gioco (aste in primis).
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Febbraio 13, 2019, 06:02:49 pm
Per chi ha problemi quelle due settimane gli diamo buffalo come gm e via
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: zanfa88 - Febbraio 13, 2019, 06:56:39 pm
Se restiamo con le aste sul forum non si potrebbe togliere almeno il blocco dalle 23 alle 8.. ?

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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Paolonelly86 - Febbraio 14, 2019, 01:46:54 am
Si appunto, almeno aprire le aste quando ti pare, poi le fai chiudere ad un'ora fissata a metà giornata non so... sarebbe di grande vantaggio per chi come me pensa alla dinasty da mezzanotte in poi...  :colz:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: DommiToad - Febbraio 14, 2019, 08:01:55 pm
Se restiamo con le aste sul forum non si potrebbe togliere almeno il blocco dalle 23 alle 8.. ?

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Sacrosanto.

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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: RiniLuca - Febbraio 18, 2019, 10:49:00 am
Per chi ha problemi quelle due settimane gli diamo buffalo come gm e via

Per l’apertu Per me ok, ma la scadenza notturna sarebbe follia
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Jack The Sack - Febbraio 18, 2019, 01:35:49 pm
Io vorrei che le cose rimanessero come stanno. Lo spostamento sul sito ammazzerebbe il forum e complicherebbe più di una fase del gioco (aste in primis).

Quoto Marino e - mi pare - anche Bears e Joker.
Spostare le aste significa mettere un altro chiodo sulla bara del forum
Per me è no
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: CamFederico - Febbraio 19, 2019, 05:38:18 pm
Si appunto, almeno aprire le aste quando ti pare, poi le fai chiudere ad un'ora fissata a metà giornata non so... sarebbe di grande vantaggio per chi come me pensa alla dinasty da mezzanotte in poi...  :colz:

Per me la fascia notturna è un limite.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: fenomenoBrees - Febbraio 22, 2019, 12:30:03 pm
Cari, cambiando per un attimo argomento, ieri col mio amico Paolonelly (che adora essere chiamato in causa dal suo intraprendente GM  :ahahah: ) riflettevamo sulla possibilità di pescare nuovi aspiranti GM e, successivamente, owners facendoci un po' di pubblicità sulle pagine in italiano legate all'NFL sui social.

Inoltre, si pensava di prendere di mira le sfigatissime leghe fantasy del sito nfl, quelle con partecipanti italiani (di solito riconoscibilissime dal nome della lega). La dinasty è N volte più attraente e non dovremmo avere difficoltà a reperire quelle 6-7 risorse in più di cui potremmo aver bisogno ogni anno.

Facciamoci una pensata magari  :hands:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Febbraio 22, 2019, 12:49:30 pm
Cari, cambiando per un attimo argomento, ieri col mio amico Paolonelly (che adora essere chiamato in causa dal suo intraprendente GM  :ahahah: ) riflettevamo sulla possibilità di pescare nuovi aspiranti GM e, successivamente, owners facendoci un po' di pubblicità sulle pagine in italiano legate all'NFL sui social.

Inoltre, si pensava di prendere di mira le sfigatissime leghe fantasy del sito nfl, quelle con partecipanti italiani (di solito riconoscibilissime dal nome della lega). La dinasty è N volte più attraente e non dovremmo avere difficoltà a reperire quelle 6-7 risorse in più di cui potremmo aver bisogno ogni anno.

Facciamoci una pensata magari  :hands:

 :like:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: fenomenoBrees - Marzo 08, 2019, 03:16:36 pm
Cari,

ragionavo con alcuni di voi a proposito della possibilità di valorizzare maggiormente i CB all'interno del gioco.

Ammesso che sia possibile da un punto di vista tecnico sul sito, pensavo di proporre un cambio di punteggio dei punti assegnati a pass defences e intercetti, statistiche che sono il pane per i CB.

Credo renderebbe il gioco un po' più "realistico" poichè è paradossale che tra i DB proviamo a scegliere sempre delle Safeties per il maggior numero di tackle e di blitz, quando invece nella realtà guadagnano circa il 30-40% in meno rispetto ai top CB. I CB sono meno pagati solamente rispetto a QB e pass rushers.

Inoltre, Sack e Intercetti al momento valgono 2 punti allo stesso modo (!?). Ma gli intercetti nella realtà sono molto più dannosi per via del turnover immediato (stesso discorso può valere per i fumble).

Segnalo che il Sack leader dell'anno scorso ha 20.5 sack, il leader degli int è (come di consueto) a quota 7, a testimonianza di quanto sia più difficile registrare un Intercetto rispetto a un sack.

Visto che siamo in Off-season mi sembrava il momento opportuno per parlarne.

Saluti
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: AlexC - Marzo 08, 2019, 08:41:36 pm
Pienamente d'accordo con O' Fenomeno :si: :si: :si:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: zanfa88 - Marzo 12, 2019, 07:59:58 pm
Bella idea!

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Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Marzo 12, 2019, 08:30:28 pm
Cari,
ragionavo con alcuni di voi a proposito della possibilità di valorizzare maggiormente i CB all'interno del gioco.

Ho segnato tutto come punto di discussione per il 2020, tuttavia se dovessimo parlarne prima valuteremo una modifica immediata entro l' inizio della Season.

 :popcorn:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: AlexC - Marzo 12, 2019, 10:56:17 pm
Grazie Moss the Boss!!!! :stillers:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: luigino71 - Maggio 02, 2019, 01:52:54 pm
Per anestesizzare i soliti problemi di off season che ogni tanto accadono 2 rimedi facili facili :

1) Durante le aste TAG io bloccherei le trade. Magari accorciando il periodo a 10 giorni o anticipandolo un pochino. Comunque creando finestre diverse.

PRO : Le scelte che usi per le aste sono quelle e non intercambiabili.
CONTRO : creare trade senza avere la lista completa dei TAG è difficile ma alla fine chissene..

2) Piu' urgente secondo me da inserire subito. Sia per le aste TAG e sia per quelle PS il giocatore che aggredisce deve mandare un messaggio privato all'owner che possiede  il giocatore aggredito entro 24 ore. (Forum,  WA , Email ..)  e poi si attendono le classiche 24 ore per aspettare la risposta.
Lo staff deve solo controllare se si accendono dispute. 

PRO :  Si evitano dimenticanze a carico dello staff e si responsabilizza un minimo il giocatore.
CONTRO : Non tutti in NFC sanno mandare un messaggio :ahahah:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Godsend - Ottobre 31, 2019, 12:37:46 pm
Non so dove scriverlo, quindi utilizzo questo topic.

Posso chiedere per quale motivo tutti i giovedì effettuate il ricalcolo dei punteggi di ogni settimana, facendo partire l'invio automatico delle email riepilogative con tutti i risultati?
Il ricalcolo dei punteggi, dopo la pubblicazione delle stats correction, viene effettuato in maniera automatica da MFL circa verso le 10am ET (le nostre 16:00), senza bisogno ogni volta di doverlo fare manualmente.

È una curiosità, perché mi sembra una prassi inutile.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Ottobre 31, 2019, 01:37:31 pm
Non so dove scriverlo, quindi utilizzo questo topic.

Posso chiedere per quale motivo tutti i giovedì effettuate il ricalcolo dei punteggi di ogni settimana...

Non so di che parli.

  :umhhhh:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Young 8 - Ottobre 31, 2019, 01:49:15 pm
Non so dove scriverlo, quindi utilizzo questo topic.

Posso chiedere per quale motivo tutti i giovedì effettuate il ricalcolo dei punteggi di ogni settimana, facendo partire l'invio automatico delle email riepilogative con tutti i risultati?
Il ricalcolo dei punteggi, dopo la pubblicazione delle stats correction, viene effettuato in maniera automatica da MFL circa verso le 10am ET (le nostre 16:00), senza bisogno ogni volta di doverlo fare manualmente.

È una curiosità, perché mi sembra una prassi inutile.

Perchè ci sono quelli come 49er che passano la notte insonne se hanno mezzo punto di vantaggio/svantaggio (beh anch'io in realtà  :ahahah:) e sarebbe impossibile attendere fino alle 16, quindi per evitare danni alle coronarie di solito forzo il ri-calcolo durante la mattinata.

 :nonnino:

Comunque a me non arriva niente via email, prova a vedere se riesci a spuntare qualcosa nei settaggi della mailing list di MFL.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Godsend - Ottobre 31, 2019, 02:27:19 pm
Perchè ci sono quelli come 49er che passano la notte insonne se hanno mezzo punto di vantaggio/svantaggio (beh anch'io in realtà  :ahahah:) e sarebbe impossibile attendere fino alle 16, quindi per evitare danni alle coronarie di solito forzo il ri-calcolo durante la mattinata.

 :nonnino:

Comunque a me non arriva niente via email, prova a vedere se riesci a spuntare qualcosa nei settaggi della mailing list di MFL.
Sì sì, chiaramente la mail posso toglierla dalle notifiche di MFL.
Era proprio solo una curiosità mia, capisco il discorso delle coronarie, immaginavo fosse quello. :stralol:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: fenomenoBrees - Gennaio 02, 2020, 02:45:20 pm
Ammesso che sia possibile da implementare sul sito... ed è un grosso SE... per dare una maggiore verosimiglianza ai nostri roster, si potrebbe pensare di inserire le linee offensive nel gioco.

Mi spiego: se separassimo dai QB la statistica dei sack e la attribuissimo alle linee (magari con dei malus, es. -1 per sack concesso) potremmo aggiungere a roster l'intera linea, non i singoli componenti. La stat di riferimento riguarderebbe ovviamente ogni QB che ha preso parte all'incontro protetto da quella linea, non solo lo starter.

Ogni giocatore avrebbe 2 OL a disposizione per coprire il bye, come avviene per i kicker. In caso di infortuni agli starter dell'OL non bisognerebbe però andare a prendere i sostituti tra i Free Agent.

Siccome si tratterebbe di aggiungere un ruolo a dinasty in corso (ruolo non di grande impatto), sarebbe anche il caso di aumentare il cap di max 2-3 milioni.

Se fosse possibile tramite il sito, sarebbe un'aggiunta carina per il gioco e costringerebbe gli owners ad essere un minimo competenti anche rispetto alla OL.

 :si:
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: DommiToad - Gennaio 02, 2020, 04:46:56 pm
Io come ogni anno, riporto la proposta di portare le aste sul sito.

Ed aiuterebbe anche ad evitare episodi come le aste successe a Dicembre.
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: moss84 - Gennaio 02, 2020, 04:49:19 pm
Se fosse possibile tramite il sito, sarebbe un'aggiunta carina per il gioco e costringerebbe gli owners ad essere un minimo competenti anche rispetto alla OL.

OK segnata la proposta, ne parleremo in area Staff !
Titolo: Re:Regolamento discutiamone (suggerimenti, proposte, dubbi o chiarimenti)
Inserito da: Paolonelly86 - Gennaio 02, 2020, 07:41:13 pm
Io come ogni anno, riporto la proposta di portare le aste sul sito.

Ed aiuterebbe anche ad evitare episodi come le aste successe a Dicembre.

Fondamentale per evitare continue discussioni inutili e penalità senza senso perché ci si dimentica involontariamente della fine delle aste. Basterebbe una mail automatica dal sito come notifica