Giocatori più sopravvalutati/sottovalutati

[Al Morgan]

http://cbs.sportsline.com/nfl/story/10843371

Sono molto d'accordo quasi su tutto ( per quello che conosco ), specialmente su Reggie Bush e DeAngelo Hall ( e anche su Peppers non scherza mica..  ).







Al

[Young 8]

questo è il migliore

Dallas Cowboys

Overrated: S Roy Williams. They should retire this spot for him. He has been overrated for years -- he won my overall honor a few years ago -- but he still goes to Pro Bowls. How?


 

[Young 8]

vedo che Plaxico è collegato...sto aspettando il commento su Chad Johnson


 

[porzione]

Dai, Pla, scrivi sù! Da bravo, sappiamo che stai per digitare C A R S O N P A L M E R

[Ocho Cinco]

Bello questo topic, c'è un sacco di materiale per litigare...  

Per ora mi limito a quanto letto sui Bengals:

Overrated: WR Chad Johnson. He has loads of ability, but he doesn't produce as much as he should in the big games. He did not score a touchdown in four of the Bengals' five games against playoff teams in 2007. He certainly isn't as good as he thinks.

Il discorso sulla sua produzione nei big games è un'emerita stronzata. Consiglio a questo signore di andarsi a vedere anzitutto i TDs segnati gli anni passati da Chad.
Quest'anno è una storia particolare perchè è vero che non ha avuto certo la sua miglior stagione, ma è anche vero che non è così facile ricevere sempre in doppia/tripla copertura. Non è un caso che TJ avesse spazi diversi. Chi segue i Bengals da anni sa che non siamo mai stati così prevedibili in attacco come l'anno passato senza un gioco di corsa credibile, senza un TE da servire, senza Henry e con una linea che levava a Palmer secondi preziosi rispetto al solito.
Sul fatto poi che lui sia meno forte di quello che pensa beh, non so che dire... E' certo che lui si creda il miglior WR della Lega ma anche è certo che negli ultimi anni sia stato sempre tra i primi 3/4.

Underrated: DT Domata Peko. He is a good inside player who plays hard all the time. If he were on a better unit, he would get more attention.

Io sono un fan di Peko, quindi potrei anche essere d'accordo, ma aspetto di vederlo in una difesa meno in emergenza rispetto all'anno scorso.

[porzione]

Dai, Pla, vedi che Ocho già scalda i muscoli? Chi colpisce per primo, colpisce due volte. 

[Plaxico]

Ogni mio commento sarebbe superfluo, mi sono quasi stancato di avere sempre ragione 

[ponchia]

Parlo dei Saints.
E' una valutazione del cavolo, per vari motivi. Premesso che da Bush è lecito aspettarsi qualcosa in più, ma:
Alle 1146 yds di corsa, il buon Prisco per essere preciso (come un buon giornalista dovrebbe essere), dimentica di aggiungere le 1159 di ricezione, il che fa un totale di 2305 yds e 17 td in 28 partite (perchè lo scorso anno le ultime 4 non le ha giocate). Cioè: 1150 yds all'anno, 82 yds a partita di media, 1,6 td a partita di media. Il tutto avendo dovuto dividere le portate al 50% con tale McAllister il primo anno, e con Stecker e Thomas lo scorso anno. In una squadra che lo scorso anno ha avuto enormi problemi e non è andata nemmeno ai playoff e senza calcolare gli special team, altrimenti le yds a partita diventano 100 circa...proprio una merda non direi!
Ora, possiamo anche dire che è un RB atipico, che poteva fare di più, che al momento c'è anche di meglio...però definirlo il più sopravvalutato della NFL è una bestemmia assoluta!
I numeri sono numeri, e Prisco (che non sa leggerli) mette davanti a Bush gente come Kenny Watson (760 yds nel 2007), Warrick Dunn (720 yds nel 2007), Aaron Stecker (448 yds nel 2007), Reuben Droughns (275 yds nel 2007), J.J.Arrington (lo scorso anno 78 yds addirittura!), solo per fare alcuni esempi e detto con tutto il rispetto eh?
E pensare che questo, per scrivere queste minchiate, lo pagano pure...cioè dice che prima di Bush ci sono 48 RB migliori!!! Ma di che stiamo parlando?

[Al Morgan]

Parlo dei Saints.
E' una valutazione del cavolo, per vari motivi. Premesso che da Bush è lecito aspettarsi qualcosa in più, ma:
Alle 1146 yds di corsa, il buon Prisco per essere preciso (come un buon giornalista dovrebbe essere), dimentica di aggiungere le 1159 di ricezione, il che fa un totale di 2305 yds e 17 td in 28 partite (perchè lo scorso anno le ultime 4 non le ha giocate). Cioè: 1150 yds all'anno, 82 yds a partita di media, 1,6 td a partita di media. Il tutto avendo dovuto dividere le portate al 50% con tale McAllister il primo anno, e con Stecker e Thomas lo scorso anno. In una squadra che lo scorso anno ha avuto enormi problemi e non è andata nemmeno ai playoff e senza calcolare gli special team, altrimenti le yds a partita diventano 100 circa...proprio una merda non direi!
Ora, possiamo anche dire che è un RB atipico, che poteva fare di più, che al momento c'è anche di meglio...però definirlo il più sopravvalutato della NFL è una bestemmia assoluta!
I numeri sono numeri, e Prisco (che non sa leggerli) mette davanti a Bush gente come Kenny Watson (760 yds nel 2007), Warrick Dunn (720 yds nel 2007), Aaron Stecker (448 yds nel 2007), Reuben Droughns (275 yds nel 2007), J.J.Arrington (lo scorso anno 78 yds addirittura!), solo per fare alcuni esempi e detto con tutto il rispetto eh?
E pensare che questo, per scrivere queste minchiate, lo pagano pure...cioè dice che prima di Bush ci sono 48 RB migliori!!! Ma di che stiamo parlando?

Forse non hai bene in mente la definizione di "sopravvalutato" zio. Se da Reggie Bush uscito dal college ci si aspettava spaccasse il culo ai passeri, numeri e prestazioni alla mano ciò non è successo. Non è Prisco a dire che ci si aspettava numeri dal Hall of Famer da Bush, ma un dato di fatto. Tra Bush e un Hall of Famer c'è un abisso. Non mi pare che Watson, Dunn, Stecker o Droughns siano usciti dal college con i riflettori addosso puntati ( ingiustamente a parere mio ) come Bush. Ecco il perchè del sopravvalutato...

Stesso discorso si potrebbe fare per Johnson. Se fosse veramente il miglior ricevitore della Lega, saprebbe comunque mettere su numeri alti anche in tripla copertura. Da quì a dire che sia una mezzasega ce ne vuole, ma non è ciò che Prisco ha detto..








Al

[-Thor-]

Philadelphia Eagles

Overrated: CB Asante Samuel. He's good, but is he really that much better than a healthy Lito Sheppard? Some scouts think he freelanced too much in New England and he isn't a willing tackler. Good player, just not a great one.

Son d'accordo si e no: cioè è vero che Samuels non sarà il miglior CB della lega, però mette insieme i big play che gli anni passati son mancati. Cioè, da solo ha fatto tanti INT quanti Sheppard e Brown assieme l'anno scorso.
E poi magari non sarà più forte di un Lito sano, ma almeno lui sano ci resta 

P.S: tra l'altro in questo spot mi sarei aspettato McNabb

Underrated: RB Brian Westbrook. He continues to be the only real weapon on offense, and yet he can't get to the Pro Bowl regularly. The Eagles must have him getting 25 touches a game.

Purtroppo sembra che se ne siano accorti tutti tranne Reid. Anche se la scorsa stagione abbiamo fatto progressi in questo senso

[ponchia]

Forse non hai bene in mente la definizione di "sopravvalutato" zio. Se da Reggie Bush uscito dal college ci si aspettava spaccasse il culo ai passeri, numeri e prestazioni alla mano ciò non è successo. Non è Prisco a dire che ci si aspettava numeri dal Hall of Famer da Bush, ma un dato di fatto. Tra Bush e un Hall of Famer c'è un abisso. Non mi pare che Watson, Dunn, Stecker o Droughns siano usciti dal college con i riflettori addosso puntati ( ingiustamente a parere mio ) come Bush. Ecco il perchè del sopravvalutato...

Stesso discorso si potrebbe fare per Johnson. Se fosse veramente il miglior ricevitore della Lega, saprebbe comunque mettere su numeri alti anche in tripla copertura. Da quì a dire che sia una mezzasega ce ne vuole, ma non è ciò che Prisco ha detto..








Al

E invece se leggi l'articolo ti rendi conto che è esattamente ciò che ha detto.
1) Ha detto che in 28 partite non ne ha nemmeno una da 100 yds. Falso.
2) Ha detto che in 28 partite ha collezionato 161 ricezioni, ma che i Saints si aspettano che corra di più. E lui che ne sa di cosa gli chiede il suo coach? Il primo anno fare correre in mezzo Deuce per poi andare fuori con Bush in corsa o ricezione era una ben precisa tattica, studiata a tavolino. Mica decide Reggie se correre o ricevere, ma qualcuno (Payton) che chiama i giochi, per cui magari gli sta bene così...
3) Ha detto che ha prodotto solo 1146 yds in due anni. Falsissimo.
4) Da buon giornalista che non sa quello che sta scrivendo, ci ha messo in mezzo anche la sua fidanzata...

Ma secondo te è normale che metta Stecker (il 4° RB dei Saints) 20 posizioni davanti a Bush nel ranking?
Quando è uscito dal college è andato in una squadra letteralmente derelitta! Spaccare il culo ai passeri?
Lo scorso anno è stato l'unico a fare cagare? Se giudichiamo dai numeri delklo scorso anno, allora Brees è un poveretto...
A mio avviso un giocatore di football lo si può giudicare in due modi:
a) in una ottica di squadra. E in questo caso Bush ha tutte le attenuanti del mondo.
b) dai numeri. E in questo caso Prisco ha preso una enorme cantonata.

La sensazione è che il nostro scelga un'altra via: siccome sei un Heisman, arrivi con quel popò di curriculum universitario ecc. dovevi portare la squadra a vincere il Superbowl (ricordo che reggie al suo primo anno lo ha mancato solo per una partita...), altrimenti ti metto davanti 48 RB. Un bel modo di vedere. Su questa base mi piacerebbe sapere che ne pensa Prisco di gente come Barry Sanders (mai playoff, mai vinto una cippa), tanto per dirne uno...

[Ocho Cinco]

Stesso discorso si potrebbe fare per Johnson. Se fosse veramente il miglior ricevitore della Lega, saprebbe comunque mettere su numeri alti anche in tripla copertura. Da quì a dire che sia una mezzasega ce ne vuole, ma non è ciò che Prisco ha detto..

Al

Che infatti è quello che ha sempre (ripeto, sempre) fatto alla faccia di Prisco che dice che è sopravvalutato perchè quest'anno non ha segnato contro 4 squadre che sono poi arrivate ai playoffs.

[Al Morgan]

E invece se leggi l'articolo ti rendi conto che è esattamente ciò che ha detto.
1) Ha detto che in 28 partite non ne ha nemmeno una da 100 yds. Falso.

Falso
Bush has one 100-yard rushing effort.

2) Ha detto che in 28 partite ha collezionato 161 ricezioni, ma che i Saints si aspettano che corra di più. E lui che ne sa di cosa gli chiede il suo coach? Il primo anno fare correre in mezzo Deuce per poi andare fuori con Bush in corsa o ricezione era una ben precisa tattica, studiata a tavolino. Mica decide Reggie se correre o ricevere, ma qualcuno (Payton) che chiama i giochi, per cui magari gli sta bene così...

Non è questione di ricevere o correre. Io torno sempre lì. DeAngelo Williams, con 50 portate in meno, ha quasi 100 yards in più. E ti posso assicurare da tifoso dei Panthers che sia lui che Foster correvano dietro una linea non esattamente disastrosa, ma completamente inconsistente. Non è questione di quanti palloni ha ricevuto o di quante volte è andato in campo, ma di come è andato sulle corse quanto è stato chiamato in causa. E nemmeno la squadra che non gira è una scusa, visto l'esempio che ti ho appena portato.

3) Ha detto che ha prodotto solo 1146 yds in due anni. Falsissimo.

Di corsa sì. Essendo un RB, quella dovrebbe essere la prima fonte di yards per il suo ruolo...

4) Da buon giornalista che non sa quello che sta scrivendo, ci ha messo in mezzo anche la sua fidanzata...

Quà ti do assolutamente ragione, ma è solo un modo in più che aveva di attaccare Bush.








Al

[ponchia]

Falso
Bush has one 100-yard rushing effort.
Non è questione di ricevere o correre. Io torno sempre lì. DeAngelo Williams, con 50 portate in meno, ha quasi 100 yards in più. E ti posso assicurare da tifoso dei Panthers che sia lui che Foster correvano dietro una linea non esattamente disastrosa, ma completamente inconsistente. Non è questione di quanti palloni ha ricevuto o di quante volte è andato in campo, ma di come è andato sulle corse quanto è stato chiamato in causa. E nemmeno la squadra che non gira è una scusa, visto l'esempio che ti ho appena portato.
Di corsa sì. Essendo un RB, quella dovrebbe essere la prima fonte di yards per il suo ruolo...
Quà ti do assolutamente ragione, ma è solo un modo in più che aveva di attaccare Bush.








Al

Ma le yds e TD fatti su ricezione valgono anche se li fa un RB...lo sapete vero?
Spiegami quale è il problema se uno in 2 anni fa più di 2300 yds e 17 td, ma non solo di corsa..metà su corsa e metà su ricezione. E' anche detto "all pourpose" ed è una statistica ufficiale...
Se calcoli in questo modo (che poi è quello della reale produzione di un RB), le partite da più di 100 yds sono molte di più...oh ragazzi, la matematica non è una opinione! Non capisco perchè se questi numeri fatti in questo modo li mette sù Bush lo definiscono bidone, se li fa un cazzone qualsiasi dicono che è un giocatore completo...mah!
Stesso discorso per Chad Johnson: i numeri sono numeri cacchio! Poi si potrà discutere dell'uomo, degli eccessi, del suo utilizzo...tutto quello che volete, però i numeri dicono che la palla quando va verso di lui la prende eccome...

[Al Morgan]

Ma le yds e TD fatti su ricezione valgono anche se li fa un RB...lo sapete vero?
Spiegami quale è il problema se uno in 2 anni fa più di 2300 yds e 17 td, ma non solo di corsa..metà su corsa e metà su ricezione. E' anche detto "all pourpose" ed è una statistica ufficiale...
Se calcoli in questo modo (che poi è quello della reale produzione di un RB), le partite da più di 100 yds sono molte di più...oh ragazzi, la matematica non è una opinione! Non capisco perchè se questi numeri fatti in questo modo li mette sù Bush lo definiscono bidone, se li fa un cazzone qualsiasi dicono che è un giocatore completo...mah!
Stesso discorso per Chad Johnson: i numeri sono numeri cacchio! Poi si potrà discutere dell'uomo, degli eccessi, del suo utilizzo...tutto quello che volete, però i numeri dicono che la palla quando va verso di lui la prende eccome...

Il punto è che lui dovrebbe essere un RB. E' come Vick.
Vick correva tantissimo e faceva corse impressionanti, ma lo faceva solo perchè la posizione da cui partiva lo consentiva. Bush è uguale. E' un buon-ottimo ricevitore ma se partisse sempre da WR e venisse marcato da un CB, i suoi numeri sarebbero sicuramente inferiori. Fatto sta che quando gli dai la palla in mano non è quel fenomeno che tutti si aspettavano. Come Vick, quando lo mettevi a passare potevi pure farti sparare in una gamba e mettere una bella L sopra la partita...







Al