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NFL Fans Italia => Football Italiano => Topic aperto da: carson - Maggio 10, 2010, 05:01:29 pm

Titolo: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Maggio 10, 2010, 05:01:29 pm
la fidaf ha recentemente disegnato questa nuova regola che probabilmente prenderà il via nella stagione 2011.
molte persone sono rimaste abbastanza sorprese da questa cosa e alcuni hanno cominciato la loro protesta all'interno di diversi forum,squadre e anche sul sito aigfa.
diverse persone si stanno muovendo per tutelare i diritti dei giocatori ed è recentemente nata una petizione che presto si estenderà a diverse società.

in lombardia un giocatore over 42 ha recentemente ricevuto un "no" da parte di una struttura medica alla richiesta di idoneità sportiva.
segno che la fidaf ha già cominciato a divulgare la notizia.
la fif per il momento tace.

che ne pensate voi?

questa regola aiuterà o meno il football? è giusto che un quarantenne non possa giocare a prescindere dal suo stato di forma e sopratutto, le società con diversi quarantenni come dovranno muoversi in futuro??


io ho le idee abbastanza chiare ma volevo prima sentire il parere di altri sulla vicenda, senza cadere in polemiche come accade spesso all'interno della federazione stessa.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: ponchia - Maggio 10, 2010, 05:03:50 pm
Anzitutto bisognerebbe capire perchè gli è stato detto no.
E poi credo (ma potrei sbagliare) che sia una norma CONI... :ninja:
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Maggio 10, 2010, 05:07:06 pm
per rendere l'dea, questa è la lista dei giocatori che non potranno giocare il prossimo anno.
ovviamente nella lista non sono presenti i nomi di chi ha già superato il limite e attualmente gioca.

Lista Over42 che dal 2011
non potranno più giocare!
Achei Crotone DI LORENZO GIORGIO
Achei Crotone MEO ROCCO
Angels Pesaro AMADORI MARCO
Angels Pesaro CATELLANI MASSIMILIANO
Angels Pesaro DI BARI FEDERICO
Angels Pesaro GNALDI PAOLO
Aquile Ferrara LANDINI UMBERTO
Blacks Rivoli TALONE WALTER
Blacks Rivoli USARDI EDOARDO
Blitz Ciriè CANEVARO GIORDANO
Blitz Ciriè MARAFANTE PAOLO
Blitz Ciriè MARAFANTE RAFFAELLO
Blitz Ciriè OCCHETTI LUIGI
Blue Storms Gorla Min. CONSIGLIO CALOGERO
Blue Storms Gorla Min. PRINCIPI GIOVANNI
Crabs Pescara MANCINI DANIELE
Crabs Pescara METERANGELO MAURIZIO
Daemons Martesana COCCHI LORENZO
Daemons Martesana CORTI TIZIANO
Daemons Martesana D'ALEO BRUNO
Daemons Martesana MAROTTA PIETRO
Daemons Martesana PESCIALLI DAVIDE
Daemons Martesana SCOLA MAURO
Daemons Martesana VISCOMI DANIELE
Dolphins Ancona PIANGERELLI MAURO
Doves Bologna FIORI FABRIZIO
Draghi Udine CATTARUZZI SILVIO
Draghi Udine MELIS MARIO
Eagles Salerno D'AMATO CIRO
Eagles Salerno ESPOSITO MATTEO
Eagles Salerno GUALANDI ARNALDO
Eagles Salerno IODICE GAETANO
Eagles Salerno SMALDORE PAOLO
Elephants Catania CAMARDA FORTUNATO
Elephants Catania MAGGIORE MAXIMILIANO
Giaguari Torino CAPIAGHI PIERLUIGI
Giaguari Torino CARNEVALI FABIO
Giants Bolzano ALDROVANDI ALESSANDRO
Giants Bolzano ARMANO FABIO
Giants Bolzano CARDILLO LEOPOLDO
Giants Bolzano CARDINALE VINCENZO
Giants Bolzano FERRERO DIEGO ANTONIO
Giants Bolzano LADSON ROBERT
Grizzlies Roma FRISTACHI VALTER
Grizzlies Roma PORCELLI ALBERTO
Guelfi Firenze LIMONGELLI ALESSIO
Highlanders Catanzaro MARINO MASSIMO
Highlanders Catanzaro SCALZO DOMENICO
Hogs Reggio Emilia GIBERTI MAURO
Hogs Reggio Emilia PRADELLI MAURIZIO
Hogs Reggio Emilia ZANNI MAURIZIO
Islanders Venezia CARNUTO TOMMASO
Islanders Venezia MAINA ENRICO
Knights Persiceto COTTI MARCO
Knights Persiceto TROIANO VITO
Leoni Udine DEGRASSI MICHELE
Leoni Udine DORIA DOMENICO
Lions Bergamo BASSI PAOLO
Lions Bergamo BELLORA LUCA
Lions Bergamo DONNINI DAVIDE
Lions Bergamo FEDERICO PASQUALINO
Lions Bergamo FLORESE ERCOLE
Lions Bergamo NESSI DANILO
Marines Lazio ANELLO GIUSEPPE
Marines Lazio CARNAROLI CLAUDIO LUIS
Marines Lazio PEREZ DARRIL THOMAS
Muli Trieste FONDA ANDREA
Muli Trieste ZINGALE STEFANO
Mustangs Ponziana BILOSLAVO VALMI
Mustangs Ponziana LONZAR RICCARDO
Mustangs Ponziana PEROTTI ANGELO
Mustangs Ponziana SAMBO MASSIMO
Mustangs Ponziana SURZ GIULIANO
N82ers BACULO RODOLFO
N82ers CASTRONUOVOMASSIMO
N82ers D'AURIA MICHELE
N82ers DE STEFANO MASSIMO
N82ers GENISE GAETANO
N82ers GENTILE DOMENICO
N82ers PASCUCCI MARINO
N82ers SACCO MAURIZIO
N82ers TUCCILLO GENNARO
Neptunes Bologna ALESSANDRI BENEDETTO
Panthers Parma BONVICINI UGO
Panthers Parma GUIDARINI MASSIMO
Panthers Parma MARCHESI ROBERTO
Panthers Parma ZATTI MASSIMILIANO
Pirates Savona BACCHIOCCHI FULVIO
Pirates Savona CAPIAGHI PIERLUIGI
Pirates Savona MENIN ROBERTO
Pirates Savona MURATORE MARIO
Pirates Savona MURIALDO ALBERTO
Pirates Savona RONCO ETTORE
Predatori GdT BENAGLIA RICCARDO
Predatori GdT ROSSI DANILO
Puma AFT CAVALLINI GUIDO
Redskins Verona BARBIERI ALESSANDRO
Redskins Verona CARSANIGA LUCA
Rhinos Milano AFT LEGNANI MARCO
Rhinos Milano AFT MOIRAGHI FLAVIO
Seamen Milano BERTOLANI MASSIMILIANO
Seamen Milano GRANDINI NATALE
Seamen Milano I ACOVONE LORENZO
Seamen Milano INVERNIZZI GIUSEPPE
Seamen Milano RASOLI GIANLUCA
Seamen Milano RINALDI ALBERICO
Seamen Milano VERGER CRISTIANO
Seamen Milano VISMARA MAURIZIO
Squali Palermo CIACCI GUALTIERO
Squali Palermo DEL NOCE GIOVANNI
Squali Palermo GRIFFO ANTONIO
Squali Palermo LOMBARDO GIOVANNI
Squali Palermo MOSCATO MARCELLO
Squali Palermo RUSSO FRANCESCO
Tigers Palermo GALLO GIUSEPPE
Tigers Palermo LEQUAGLIE DAVIDE
Titans Romagna CAVALLUCCI STEFANO
Titans Romagna GOZZI STEFANO
Wild Boars Bari CAMPANELLI GIUSEPPE
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Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: AnyGivenSunday - Maggio 10, 2010, 05:14:48 pm
In base a quale motivazione un 42enne in buona forma fisica che ha voglia di giocare non dovrebbe avere il diritto di farlo?   :umhhhh:
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: ponchia - Maggio 10, 2010, 05:29:31 pm
Se ho ben capito, l'idoneità non è stata concessa perchè nel regolamento FIDAF c'è una norma che prevede una età massima di 42 anni oltre la quale non si può giocare.
E siamo sempre più nelle barzellette perchè è una norma discriminatoria e che va contro le leggi dello Stato.
Qualsiasi avvocato vincerebbe una causa ad occhi chiusi.
Per ringiovanire il parco giocatori non si favorisce il sorgere delle giovanili ma semplicemente si eliminano i 42enni...

 :stralol:
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: paco - Maggio 10, 2010, 07:50:52 pm
Se ho ben capito, l'idoneità non è stata concessa perchè nel regolamento FIDAF c'è una norma che prevede una età massima di 42 anni oltre la quale non si può giocare.
E siamo sempre più nelle barzellette perchè è una norma discriminatoria e che va contro le leggi dello Stato.
Qualsiasi avvocato vincerebbe una causa ad occhi chiusi.
Per ringiovanire il parco giocatori non si favorisce il sorgere delle giovanili ma semplicemente si eliminano i 42enni...

 :stralol:
Cavallucci è ancora un signor quarterback.... :si:
Non sapevo esistesse sta regola... Bah!
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: ponchia - Maggio 10, 2010, 08:00:41 pm
Cavallucci è ancora un signor quarterback.... :si:
Non sapevo esistesse sta regola... Bah!

Visto quante belle cose vengono fuori?
 :suicide2:
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Maggio 10, 2010, 08:07:27 pm
Cavallucci è ancora un signor quarterback.... :si:
Non sapevo esistesse sta regola... Bah!

non è ancora una regola, ma lo diventerà a breve se il consiglio federale darà il benestare con la classica votazione.

sono partite diverse petizioni, perfino i lions al completo hanno firmato la petizione.
anche la lenaf si sta muovendo.

vedremo cosa succederà.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: ponchia - Maggio 10, 2010, 08:10:09 pm
non è ancora una regola, ma lo diventerà a breve se il consiglio federale darà il benestare con la classica votazione.

sono partite diverse petizioni, perfino i lions al completo hanno firmato la petizione.
anche la lenaf si sta muovendo.

vedremo cosa succederà.

Domanda: può una regola andare contro i principi del codice civile, della Costituzione ecc ecc?
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: AnyGivenSunday - Maggio 10, 2010, 08:15:04 pm
Domanda: può una regola andare contro i principi del codice civile, della Costituzione ecc ecc?

siamo in Italia  :fiu:
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Maggio 10, 2010, 08:18:33 pm
Domanda: può una regola andare contro i principi del codice civile, della Costituzione ecc ecc?

non può, anche se ci sono alcune postille per casi particolari, come in questo caso enti socio/sportive non riconosciute a livello professionale.

credo che questa regola abbia delle fondamenta radicate sul fatto che il football è uno sport di contatto, e che appunto questo possa causare danni maggiori ad un individuo ormai non più atleticamente giovane e integro.

insomma vogliono adoperare la scusa dell'incolumità per allontanare dal football giocato lo "zoccolo duro".

c'è sicuramente un secondo fine o forse più di uno, ma in questo momento non capisco quali vantaggi possa portare questa regola, se non lo svantaggio di vedersi ridurre un già esiguo numero di tesserati (3500 circa quest'anno, dato comunque in crescita)
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: ponchia - Maggio 10, 2010, 08:24:37 pm
non può, anche se ci sono alcune postille per casi particolari, come in questo caso enti socio/sportive non riconosciute a livello professionale.


Questa è un'altra delle cagate che ci hanno raccontato per anni.
Nonchè uno dei veri motivi per cui in realtà nel CONI non ci si è voluti mai entrare... ;)
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Maggio 10, 2010, 08:28:44 pm
comunque a luglio i nodi vengono al pettine.

finisce il periodo di fidaf nell'osservatorio e se il coni dice si, obbligherà fidaf a trovare un accordo con fif per la quale il coni ha già speso parole di stima visto l'imminente superbowl che si giocherà a l'aquila, nello stadio da 10.000 posti della squadra locale di rugby.
il coni ci sarà e anche lo stato.


insomma a luglio se tutto finisce bene avremo l'unione e sotto la visione del coni spero che tanti cazzoni oggi aggrappati al mondo del football vengano mollati.


se invece il coni dice no, il filmino continua e non so per quanti altri anni.


io? io penso a giocare . :drinks:
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: paco - Maggio 10, 2010, 08:35:23 pm
non può, anche se ci sono alcune postille per casi particolari, come in questo caso enti socio/sportive non riconosciute a livello professionale.

credo che questa regola abbia delle fondamenta radicate sul fatto che il football è uno sport di contatto, e che appunto questo possa causare danni maggiori ad un individuo ormai non più atleticamente giovane e integro.

insomma vogliono adoperare la scusa dell'incolumità per allontanare dal football giocato lo "zoccolo duro".
c'è sicuramente un secondo fine o forse più di uno, ma in questo momento non capisco quali vantaggi possa portare questa regola, se non lo svantaggio di vedersi ridurre un già esiguo numero di tesserati (3500 circa quest'anno, dato comunque in crescita)
E la visita di idoneità a cosa servirebbe allora?
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: ponchia - Maggio 10, 2010, 08:36:23 pm
comunque a luglio i nodi vengono al pettine.

finisce il periodo di fidaf nell'osservatorio e se il coni dice si, obbligherà fidaf a trovare un accordo con fif per la quale il coni ha già speso parole di stima visto l'imminente superbowl che si giocherà a l'aquila, nello stadio da 10.000 posti della squadra locale di rugby.
il coni ci sarà e anche lo stato.


insomma a luglio se tutto finisce bene avremo l'unione e sotto la visione del coni spero che tanti cazzoni oggi aggrappati al mondo del football vengano mollati.


se invece il coni dice no, il filmino continua e non so per quanti altri anni.


io? io penso a giocare . :drinks:

Io lo spero proprio come te.
Ma qualche dubbio sulla reale volontà di farlo mi rimane.
E nel CONI si poteva tranquillamente entrare nel 2002, so bene di cosa parlo perchè fu la dirigenza dei Trucks ad interessarsi della cosa ed era praticamente fatta...
Del resto come si può entrare nel CONI se durante il periodo di osservazione si fanno certe regole decisamente contrarie ad ogni legge, non solo del Coni ma dello Stato Italiano?
 :umhhhh:
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Maggio 10, 2010, 08:53:03 pm
E la visita di idoneità a cosa servirebbe allora?


questa regola supera la visita di idoneità.
con questa regola è praticamente messo come preventivo che un ipotetico 42 enne non può praticare il football americano.

quindi i medici si rifiutano di fare la visita....

è una specie di "pensione" non stipendiata.
quando arrivi a 42, se ci arrivi da giocatore, sai che oltre quella soglia non puoi andare. :mahchedevofà:
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: paco - Maggio 10, 2010, 09:04:13 pm
Figa zio sei nella terz'età :stralol:

Come minimo è offensivo...
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Luglio 13, 2010, 12:08:42 am
continuano le proteste contro la regola over 42.
pare che alcuni responsabili intendano chiedere alla federazione una migliore consultazione da parte dei medici sull'età massima per praticare il football.
ad oggi la federazione intende portare a regolamento questa nuova regola entro il 2011, mentre aigfa e gli oltre 300 quarantenni vogliono che la federazione posticipi al 2014.
sapremo presto chi avrà la meglio.

personalmente credo che al 70-80% la regola non sarà posticipita o cambiata.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: paco - Luglio 13, 2010, 11:26:35 am
continuano le proteste contro la regola over 42.
pare che alcuni responsabili intendano chiedere alla federazione una migliore consultazione da parte dei medici sull'età massima per praticare il football.
ad oggi la federazione intende portare a regolamento questa nuova regola entro il 2011, mentre aigfa e gli oltre 300 quarantenni vogliono che la federazione posticipi al 2014.
sapremo presto chi avrà la meglio.

personalmente credo che al 70-80% la regola non sarà posticipita o cambiata.

Bah... Perchè mai un kicker dovrebbe avere meno di 42 anni proprio non lo capisco...
Una domanda però: è estesa a tutte le leghe questa regola o solo limitata al campionato FIDAF?
Credo che se fosse estesa sarebbe il primo caso di divieto assoluto di praticare uno sport per raggiunti limiti d'età...
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Luglio 13, 2010, 11:58:08 am
Bah... Perchè mai un kicker dovrebbe avere meno di 42 anni proprio non lo capisco...
Una domanda però: è estesa a tutte le leghe questa regola o solo limitata al campionato FIDAF?
Credo che se fosse estesa sarebbe il primo caso di divieto assoluto di praticare uno sport per raggiunti limiti d'età...


per adesso è solo fidaf, quindi ifl,arena e lenaf.
per quanto riguarda il divieto assoluto, hai ragione, il coni non proibisce ad un atleta lo sport agonistico a qualsiasi età se non per evidenti problemi fisici che il medico sportivo esamina durante la fisita medica annuale.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: paco - Luglio 13, 2010, 12:19:08 pm
per adesso è solo fidaf, quindi ifl,arena e lenaf.
per quanto riguarda il divieto assoluto, hai ragione, il coni non proibisce ad un atleta lo sport agonistico a qualsiasi età se non per evidenti problemi fisici che il medico sportivo esamina durante la fisita medica annuale.
Quindi, correggimi se sbaglio, se, e ripeto SE, entrassimo nel CONI questa regola sarebbe a tappeto, dando per scontato che le leghe varie si uniscano, corretto?
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Luglio 13, 2010, 03:27:59 pm
Quindi, correggimi se sbaglio, se, e ripeto SE, entrassimo nel CONI questa regola sarebbe a tappeto, dando per scontato che le leghe varie si uniscano, corretto?

si
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: ponchia - Luglio 14, 2010, 08:55:11 am
Quindi, correggimi se sbaglio, se, e ripeto SE, entrassimo nel CONI questa regola sarebbe a tappeto, dando per scontato che le leghe varie si uniscano, corretto?

A me questa storia del CONI mi fa morire.
Non vedo per quale motivo NON si dovrebbe entrare nel CONI.
Ci si poteva entrare fin dal 2002 ma la verità, aldilà delle dichiarazioni varie e delle puttanate che si sono sempre dette al riguardo, è che non ci si è mai voluti tornare (c'eravamo già per chi non lo sapesse)!
E so benissimo quello che dico, non parlo per sentito dire... ;)
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: paco - Luglio 14, 2010, 11:18:56 am
A me questa storia del CONI mi fa morire.
Non vedo per quale motivo NON si dovrebbe entrare nel CONI.
Ci si poteva entrare fin dal 2002 ma la verità, aldilà delle dichiarazioni varie e delle puttanate che si sono sempre dette al riguardo, è che non ci si è mai voluti tornare (c'eravamo già per chi non lo sapesse)!
E so benissimo quello che dico, non parlo per sentito dire... ;)
Prendo per vero quello che dici...
Nel concreto però: che ci si guadagna a nonn entrarci? Ad entrarci l'unico vantaggio che conosco sono i fondi del "famoso 5 per mille destinato agli sport minori...
Potete farmi un quadro più chiaro?
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Luglio 14, 2010, 12:40:05 pm
Prendo per vero quello che dici...
Nel concreto però: che ci si guadagna a nonn entrarci? Ad entrarci l'unico vantaggio che conosco sono i fondi del "famoso 5 per mille destinato agli sport minori...
Potete farmi un quadro più chiaro?

per farla breve, "le spese".
il coni prevede alcuni controlli come ad esempio quello antidoping che forse non tutte le squadre possono sopportare.
si parla di 150-200 euro per giocatore.
considera che una squadra media ha una rosa di 30 giocatori.
sono tanti soldi per una squadra di football.

c'è già chi sta pensando che la deroga a settembre sia una tirata per il culo.
calcio e rugby infatti non sembrano amare molto il football, impaurite dal fatto che se il football torna nel coni, alcune loro strutture andrebbero rivalutate per dare spazio anche alla neo-entrata-ritornata.

tornando it, sono 13 le squadre che hanno aderito alla petizione ed in giro c'è anche chi pensa ad un possibile ritiro dal campionato 2011 di alcune squadre, per protesta alla regola.
c'è anche una notizia che prevede l'arrivo di questa regola in FIF a breve, segno che le 2 federazioni forse stanno cercando di andare d'accordo.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: ponchia - Luglio 14, 2010, 01:08:06 pm

il coni prevede alcuni controlli come ad esempio quello antidoping che forse non tutte le squadre possono sopportare.



Togli pure il "forse" e' uno dei motivi principali.
Oltre al fatto che entrando nel coni devi poi sottostare a tutte una serie di regole e non puoi piu' fare come cazzo ti pare...
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Luglio 14, 2010, 04:54:33 pm
il presidente dei napoli 82ers, squadra fidaf del campionato arena ha detto di essere pronto a non inscrivere la squadra al campionato 2011 per protesta, come ha in precedenza fatto sapere la squadra dei pirates savona.
ha detto inoltre che contatterà le squadre di bari,catanzaro,crotone,lecce,lanciano e salerno per fare fronte comune.
insomma una piccola coalizione del sud.

da qui a settembre ne vedremo delle belle.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: paco - Luglio 15, 2010, 11:59:21 am
il presidente dei napoli 82ers, squadra fidaf del campionato arena ha detto di essere pronto a non inscrivere la squadra al campionato 2011 per protesta, come ha in precedenza fatto sapere la squadra dei pirates savona.
ha detto inoltre che contatterà le squadre di bari,catanzaro,crotone,lecce,lanciano e salerno per fare fronte comune.
insomma una piccola coalizione del sud.

da qui a settembre ne vedremo delle belle.

Un ammutinamento  :shok:

Noi a parte un gruppo su facebook nulla più, ma l'idea è quella comune..
Credo comunque che le/la federazione/i debba prendere coscienza e fare un passo indietro, anche perchè ho la sensazione che se proibisci agli "over" di giocare ti affetti un bel po di giocatori effettivi e non tutti hanno i ricambi (a prescindere dalla validità).. Alla luce di sta "sommossa" credo che alla fine, o di riffa o di raffa, sta situazione si risolverà a vantaggio dei giocatori, sono fiducioso..
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: ponchia - Luglio 22, 2010, 10:20:04 am
Prendo per vero quello che dici...
Nel concreto però: che ci si guadagna a nonn entrarci? Ad entrarci l'unico vantaggio che conosco sono i fondi del "famoso 5 per mille destinato agli sport minori...
Potete farmi un quadro più chiaro?

Visto che oggi non ho moltissimo da fare ti spiego meglio.
Nel 2002 ci fu una riunione a Bari in un pub del centro, nostra "sede" a tutti gli effetti.
Presenti: la dirigenza dei Trucks (presidente e altri 3 tra cui il sottoscritto) e il presidente della federazione che all'epoca era Cantù.
Faccio un piccolo passo indietro. Prima della riunione avevamo già avuto modo di parlare con il presidente regionale Puglia del Coni nostro amico e addirittura presente ad alcune partite di tornei a premiare i vincitori con targa del Coni!!!
All'epoca (per molti anni in realtà) si diceva che il problema era quello di un vecchio debito col Coni a causa del quale eravamo fuori. Ci era stato detto che era un falso problema poichè in realtà, a parte calcio e rugby (grazie al 6 nazioni), praticamente tutte le federazioni erano in perdita o in debito. Che ci piaccia o meno tutto lo sport italiano si regge sugli introiti del calcio in grandissima parte.
Tralaltro a Bari in quegli anni ci furono almeno 2 riunioni delle squadre del sud che si tennero nella sede del Coni. E se avessimo avuto quel grande problema col Coni stesso non si capisce come ci avrebbero potuto mettere a disposizione la loro sede o come ci fossero dei trofei con tanto di scritta "CONI"...
Torniamo alla riunione: parlammo di vari problemi del football al sud e poi venne fuori il problema Coni perchè noi sostenevamo che essere nel Coni porta a dei vantaggi tipo quello dei campi gratis, solo per dirne uno (tradotto vuol dire un risparmio di almeno 3/4 mila euri l'anno).
QUando ci venne ricordato che era al momento impossibile, il nostro presidente (un politico barese) prese il cellulare e fece un numero, poi lo passò a Cantù. Dall'altra parte del telefono a rispondere c'era un tale di nome Gianni Petrucci!
Cantù stupefatto, a fine serata ci saluta e parte, tutti più che fiduciosi...poi il nulla per almeno altri 5 anni!
Molto probabilmente non dipese neanche dalla volontà di Cantù (il che la dice anche lunga sui reali poteri del presidente federale), ma ricordo che in un altra riunione un annetto dopo un dirigente di una squadra (sinceramente non ricordo chi) mi disse che nel Coni non ci si entrava per la volontà dei 3 o 4 top team italiani (per i motivi di cui parlavo in altri post).
Questo tanto per dire come stanno realmente le cose, tant'è che ci è voluta una scissione in due leghe perchè ci fosse la corsa a chi per primo andava dal Coni per fottere l'altra.
E tanto per chiarire ancora meglio, quel famoso debito finora non lo ha pagato nessuno, a dimostrazione di quanto fosse fondamentale... ;)
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: paco - Luglio 22, 2010, 12:29:22 pm
Visto che oggi non ho moltissimo da fare ti spiego meglio.
Nel 2002 ci fu una riunione a Bari in un pub del centro, nostra "sede" a tutti gli effetti.
Presenti: la dirigenza dei Trucks (presidente e altri 3 tra cui il sottoscritto) e il presidente della federazione che all'epoca era Cantù.
Faccio un piccolo passo indietro. Prima della riunione avevamo già avuto modo di parlare con il presidente regionale Puglia del Coni nostro amico e addirittura presente ad alcune partite di tornei a premiare i vincitori con targa del Coni!!!
All'epoca (per molti anni in realtà) si diceva che il problema era quello di un vecchio debito col Coni a causa del quale eravamo fuori. Ci era stato detto che era un falso problema poichè in realtà, a parte calcio e rugby (grazie al 6 nazioni), praticamente tutte le federazioni erano in perdita o in debito. Che ci piaccia o meno tutto lo sport italiano si regge sugli introiti del calcio in grandissima parte.
Tralaltro a Bari in quegli anni ci furono almeno 2 riunioni delle squadre del sud che si tennero nella sede del Coni. E se avessimo avuto quel grande problema col Coni stesso non si capisce come ci avrebbero potuto mettere a disposizione la loro sede o come ci fossero dei trofei con tanto di scritta "CONI"...
Torniamo alla riunione: parlammo di vari problemi del football al sud e poi venne fuori il problema Coni perchè noi sostenevamo che essere nel Coni porta a dei vantaggi tipo quello dei campi gratis, solo per dirne uno (tradotto vuol dire un risparmio di almeno 3/4 mila euri l'anno).
QUando ci venne ricordato che era al momento impossibile, il nostro presidente (un politico barese) prese il cellulare e fece un numero, poi lo passò a Cantù. Dall'altra parte del telefono a rispondere c'era un tale di nome Gianni Petrucci!
Cantù stupefatto, a fine serata ci saluta e parte, tutti più che fiduciosi...poi il nulla per almeno altri 5 anni!
Molto probabilmente non dipese neanche dalla volontà di Cantù (il che la dice anche lunga sui reali poteri del presidente federale), ma ricordo che in un altra riunione un annetto dopo un dirigente di una squadra (sinceramente non ricordo chi) mi disse che nel Coni non ci si entrava per la volontà dei 3 o 4 top team italiani (per i motivi di cui parlavo in altri post).
Questo tanto per dire come stanno realmente le cose, tant'è che ci è voluta una scissione in due leghe perchè ci fosse la corsa a chi per primo andava dal Coni per fottere l'altra.
E tanto per chiarire ancora meglio, quel famoso debito finora non lo ha pagato nessuno, a dimostrazione di quanto fosse fondamentale... ;)
Il quadro è chiaro....
Si risparmierebbe di più e si avrebbero maggiori introiti, ma non si potrebbe lavorare "ad minchiam"...
La minchiata dell' over 42 come potrebbe essere giustificata?
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Luglio 22, 2010, 05:34:06 pm
la minchiata over 42 pare provenire dal consiglio federale fidaf.
ovviamente chi di quel consiglio fa parte tace.
perchè coloro che hanno proposto la cosa sono a tutti gi effetti anonimi per scelta.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: ponchia - Luglio 22, 2010, 05:45:51 pm
la minchiata over 42 pare provenire dal consiglio federale fidaf.
ovviamente chi di quel consiglio fa parte tace.
perchè coloro che hanno proposto la cosa sono a tutti gi effetti anonimi per scelta.

Sono al di fuori dell'ambiente da almeno un paio di anni.
Ma noto che nel roster della squadra vincitrice (Parma), ci sono una decina di 40enni o più.
Semplice combinazione?
O siamo alle solite? Cioè invece di affrontare il "problema" lo evitiamo?
Se una squadra con 10 40enni a roster vince alla grande forse il problema e nella nuova generazione che se fosse capace davvero li prenderebbe a calci nei denti.
O sbaglio?
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Luglio 22, 2010, 07:03:33 pm
Sono al di fuori dell'ambiente da almeno un paio di anni.
Ma noto che nel roster della squadra vincitrice (Parma), ci sono una decina di 40enni o più.
Semplice combinazione?
O siamo alle solite? Cioè invece di affrontare il "problema" lo evitiamo?
Se una squadra con 10 40enni a roster vince alla grande forse il problema e nella nuova generazione che se fosse capace davvero li prenderebbe a calci nei denti.
O sbaglio?

non conosco i 40enni di parma.
però conosco gli americani che hanno giocato a parma e questi hanno reso al 100%.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: Piergiu74 - Luglio 23, 2010, 12:05:26 pm
Se è una regola CONI e si vuole stare nel CONI amen...faranno gli oldies o gli spettatori come succede nel rugby...
Come giudizio personale sul lungo periodo è forse un modo per dare linfa vitale e futuro al football in Italia.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: paco - Luglio 23, 2010, 02:30:29 pm
Se è una regola CONI e si vuole stare nel CONI amen...faranno gli oldies o gli spettatori come succede nel rugby...
Come giudizio personale sul lungo periodo è forse un modo per dare linfa vitale e futuro al football in Italia.
Non credo sia una regola CONI...
E non credo che il modo migliore per incrementare igiovani a livello nazionale sia "far fuori" i vecchi...
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: Piergiu74 - Luglio 23, 2010, 02:50:40 pm
Un limite esiste di sicuro nel rugby, nella boxe e nell'hockey quindi deduco che la cosa abbia un suo quid normativo nella natura della disciplina.
Per quel che è stata la mia esperienza e quel che mi viene ancora raccontato, capita che i "vecchi" siano un peso...certo, se parliamo di numeri a roster è una cosa, se parliamo di prospettive altro.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Luglio 23, 2010, 03:52:26 pm
nel rugby credo sia 39 anni....
infatti esiste un campionato nazionale di rugby over 40.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: ponchia - Luglio 23, 2010, 05:56:06 pm
Non può essere una regola generale del Coni.
Altrimenti gente come Maldini o Bergomi come avrebbe fatto a giocare gli ultimi anni di carriera?
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Luglio 23, 2010, 06:05:19 pm
infatti non è una regola del coni.

anzi non è proprio una regola visto che per adesso non è in vigore.

calcio non ha limiti di età, il rugby si e mi pare anche la pallanuoto e altri sport.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: ponchia - Luglio 24, 2010, 03:16:32 pm
infatti non è una regola del coni.

anzi non è proprio una regola visto che per adesso non è in vigore.

calcio non ha limiti di età, il rugby si e mi pare anche la pallanuoto e altri sport.

Il paragone col rugby non esiste.
Noi siamo in calo pauroso a livello tecnico e di tesseramenti.
Il rugby ha un settore giovanile enorme (ogni squadra ha una giovanile e le squadre di A hanno squadre che partono dai pulcini, non so come si chiamano) e fanno il 6 nazioni.
 :plaxico:
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Luglio 24, 2010, 06:13:15 pm
Il paragone col rugby non esiste.
Noi siamo in calo pauroso a livello tecnico e di tesseramenti.
Il rugby ha un settore giovanile enorme (ogni squadra ha una giovanile e le squadre di A hanno squadre che partono dai pulcini, non so come si chiamano) e fanno il 6 nazioni.
 :plaxico:

quale paragone?
l'idea federale era di prendere come punto di riferimento il rugby come limite di età, perchè sono entrambi sport di squadra di contatto, con scontri di gioco simili.

tesserati,giovanili ecc ecc sono un altro discorso.


e comunque, il rugby non è poi tutta questa manna dal cielo.
io conosco molti giocatori del calvisano ed il proprietario del main sponsor principale nel periodo d'oro della squadra, cammi edilizia.

nonostante la giovanile sia sempre tra le più forti, la squadra è retrocessa per debiti ecc ecc.

che il movimento rugby sia superiore a quello del football ok, ma non sono poi lontanissimi dal football.
basti pensare che alle finali del campionato super 10, si fanno complessivamente meno di 6.000 persone.
inoltre, in ambito internazionale sono quasi sempre presi a mazzate, sia a livello di club (heineken cup) sia a livello nazionale (6 nazioni e mondiali)


la vera forza del movimento rugby è la propaganda giovanile.
tantissime competizioni per bambini alle prime armi, esibizioni nelle scuole elementari,medie e superiori...il trofeo topolino e tante altre iniziative.

sono loro in primis che portano il rugby ai ragazzi e non il contrario.

quando io giocavo a rugby a calvisano, venivano a prendermi a casa con un pulman gigante, facevano il giro dei paesi vicini e poi tutti al campo di gara.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: ponchia - Luglio 24, 2010, 06:24:52 pm

tesserati,giovanili ecc ecc sono un altro discorso.


Sono IL discorso!!!
Il Rugby può permettersi di mettere limiti proprio perchè ha un enorme movimento giovanile ed un numero di tesserati enormemente più grande.
Noi invece, in virtù di una calo di tesserati e di livello, facciamo fuori i 40enni che saranno almeno il 10% dei tesserati! Un non senso assoluto!
Quanto al resto: e ti sembra poco?
Vengono presi a mazzate nel 6 nazioni...e sticazzi!!!
Noi veniamo presi a mazzate agli Europei gruppo C!!!
Ma scherziamo?
Con gli AllBlacks a Milano c'erano 80mila persone e dirette varie in tutta Italia.
Ma di che stiamo parlando?
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Luglio 24, 2010, 08:35:39 pm
sul discorso all blacks, milano era mobilitata per loro, non per il rugby in quanto tale.

la squadra neozelandese è leggendaria.
è un concetto che va oltre il semplice sport.
come per il brasile nel calcio o per il dream team americano con la pallacanestro.

se ci fosse stata italia vs scozia o galles, lo stadio avrebbe fatto un quinto degli incassi....

il resto del discorso che hai fatto, lo condivido.
tagliare 300 over 40 quando il movimento conta meno di 3500 tesserati è una cazzata, ma vai a farlo capire a chi comanda.

loro sperano in un rilancio dei giovani, ma senza pubblicità, non so proprio come faranno.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Agosto 02, 2010, 09:32:22 am
piccolo up.

gli over 42 sempre più lontani.
c'è rassegnazione tra i "vecchi" del football italiano.
infatti, dopo le voci di un accordo quasi raggiunto tra fidaf e coni, si rafforza il consiglio federale del presidente orlando e quindi svanisce sempre di più, la possibilità che la regola over 42 sia posticipata o annullata.
vedremo se qualcuno si farà sentire il mese prossimo, quando nella prima settimana di settembre saranno resi ufficiali i calendari dei campionati giovanili che seguiremo sul forum con il topic apposito.
resta in data gennaio 2011 la messa in vigore di questa regola che oggi pare proprio uno scoglio per chi sarà costretto ad appendere il casco al chiodo e una sorta di nuovo inizio per chi questa regola la preparata.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Agosto 27, 2010, 02:11:41 am
alcune voci, dicono di un possibile abrogamento di questa regola...
la fonte pare essere l'hc dei daemons martesana, molto vicino ai vertici fidaf...

i motivi non si conoscono, ma sarebbe una grande vittoria da parte dei vecchi giocatori, dopo quasi 1 anno di malumori
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: porzione - Settembre 01, 2010, 05:27:41 pm
Nella pallanuoto non credo esista un limite di età. Ricordo qualche giocatore venuto a finire la carriera in serie B ad età molto avanzata e quest'anno la Payton Bari ha schierato un giocatore di 40 anni, cosa per nulla usuale. Esiste piuttosto una politica che obbliga le squadre a schierare un minimo di giocatori al di sotto di una certa età. Cosa che obbliga le società a coltivare il vivaio. Una politica del genere però a mio parere sarebbe controproducente, per lo meno al meridione dove le squadre fanno fatica a reclutare nuovi elementi.
Io sono del parere che sia sbagliato escludere a priori gli over 42, sarei piuttosto dell'idea di far eseguire a questi soggetti degli esami più approfonditi o anche più ravvicinati, per mettersi a parte civile.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: almailva - Dicembre 10, 2010, 01:26:59 pm
alcune voci, dicono di un possibile abrogamento di questa regola...
la fonte pare essere l'hc dei daemons martesana, molto vicino ai vertici fidaf...
a proposito dei demons quelli elencati nel post all'inizio giocavano ancora con me
Marotta (ora anche tecnico della nazionale)
penso che casi come Favre in NFL possano essere portati ad esempio che l'età potrebbe non essere un agente limitante
parlando con un responsabile giovanili dei demons pare che dall'anno prossimo in visat entrata CONI ci sarà l'obbligo di avere squadre flag touch e giovanili
questa deve essere (senza il condizionale) la strada da percorrere e nonlo sfoltimento delle foglioline quasi gialle come i 40 (di cui farei parte....)
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Dicembre 11, 2010, 09:15:55 pm
la regola è stata ufficialmente abbrogata.
hanno portato il limite a 48 anni, mentre i 42enni dovranno solo sottoporsi a qualche test clinico in più.
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: almailva - Dicembre 11, 2010, 11:49:20 pm
allora mi ri-tessero ;)
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: Cobain - Dicembre 12, 2010, 10:17:19 am
allora mi ri-tessero ;)

dove vai a giocare? :drinks:
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: almailva - Dicembre 12, 2010, 10:45:23 am
conciato come sono alla baggina
andrei ai demons per amicizia e vicinanza
Titolo: Re: nuova regola over 42
Inserito da: carson - Dicembre 12, 2010, 06:27:41 pm
conciato come sono alla baggina
andrei ai demons per amicizia e vicinanza

gran bella squadra.
hanno il rb della nazionale e uno staff di tutto rispetto.